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Autor Mensaje
NotaPublicado: Sab Feb 05, 2005 11:44 pm 
En primer lugar me presentaré amigos; soy Español y artesano de cuchillería , con la especialidad de Grabador al " agua fuerte ".
He dado con este foro por casualidad y por mediación de otro foro .
Mi pregunta es la siguiente :

Normalmente grabo aceros de cuchillería , 420 , 440 , ...
Llevo tiempo grabando estos aceros y suelo esmaltar los grabados , o les coloco oro en el fondo del grabado . Pero me gustaría oscurecer con algún proceso el fondo del grabado ( es decir el acero )
He pensado en un proceso de pavonado o de oxidación .
¿ podría pavonar el acero inoxidable ? pero mediante un proceso en casa y sencillo ( aunque no fuese un pavanado extraordinario ). Me conformaría también , si simplemente pudiese oxidar el fondo del grabado , con un tono negro o similar .Yo puedo esmaltar ese fondo con color y queda bonito , pero me gustaría probar algo diferente . Sé que el acero inoxidable es complicado para estos tratamientos , pero cuando he visitado este foro he pensado que me podiais ayudar .
Pedro , quizás me podría dar alguna respuesta eficaz .

Os envío un saludo desde España .

Antonio :D


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NotaPublicado: Lun Feb 07, 2005 3:36 pm 
Antonio:

El pavonado es la formación de un óxido sobre la superficie del acero. Dependiendo de la temperatura se pueden formar distintos tipos de óxidos. Para el caso de los aceros al carbono y medianamente aleados lo ideal es el óxido que se forma entre los 280-400ºC, este óxido tiene buenas propiedades mecánicas, similares al acero base , es decir no se "desprende".
Para el caso del acero inoxidable, el caso es diferente; para los aceros inoxidables austeníticos (SAE 316, 304 ) es un poco difícil, ya que las temperaturas son muy altas (superiores a 650ºC) y por tiempos largos. El color del óxido no es muy oscuro.

Para los aceros inoxidables martensíticos (SAE 420, 440) es mas factible hacerlo, deberías calentar el acero en el rango de los 400-500ºC y enfriarlo al aceite. Recuerda que estos aceros estan templados y no debes superar los 500ºC ya que se ablandarán debido a que el acero se va ha revenir y sobre esa temperatura baja a durezas bajo los 48 HRC.

Te recomiendo probar y ver si te gusta el color, ya que es un poco mas claro que en el caso del acero al carbono.

Atentamente.

Pedro


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 Asunto:
NotaPublicado: Lun Feb 07, 2005 11:21 pm 
Pedro :

Gracias amigo por responde a mi pregunta .No soy un especialista en el tratamiento de los aceros , aunque sea artesano en otras técnicas diversas . He comprendido bién tu respuesta , pero actualmente no dispongo de un horno como para elevar el acero a esa temperatura y controlarlo a la que me indicas .
Tengo en mi poder diversas formas de pavonar , pero desconocía pavonado del inoxidable .
Me gustaría aprovechar esta oportunidad que me das con tus respuestas y preguntarte si hay alguna otra forma de producir una oxidación en el acero inox y alterar su color , mediante algún producto químico . En los foros de cuchillería , existen grabadores que ennegrecen los fondos de los grabados y algunos utilizan productos oxidantes de joyería .Yo pregunté en España y no encontré productos que oxidaran a propósito el inoxidable .
Estoy muy interesado en conseguir eso .

Te agradezco de verdad tus comentarios y tu tiempo amigo ; hay que ser agradecido con las personas que dedican parte de su tiempo a los demás .

Un abrazo desde España .


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NotaPublicado: Mar Feb 08, 2005 8:09 pm 
Antonio:

Para mí es un agrado el poder ayudarte. Sobre tus consultas te diré que existen variados procedimientos para oscurecer el acero inoxidable.
Hay métodos electrolíticos y por inmersión en ácidos fríos y calientes. Lamentablemente no tengo en estos momentos a mano la "receta casera" de las soluciones que se utilizan, sin embargo me comprometo a conseguirla.

Si tu tienes acceso a alguna biblioteca técnica, trata de ver en algun libro de recetas industriales ( se conocen como "recetarios industriales"), es increíble la información técnica-práctica que ahí aparece.

De todas formas, te envío una dirección web donde aparece un producto específico para oscurecer el acero inoxidable , me refiero al "black magic ss" o al "black magic ssl", las fichas técnicas están en archivo pdf. Lamentablemente estos productos son de "gringolandia" , pero puede que tengan algún representante en Europa.



http://www.hubbardhall.com/hbhall/pages ... =68&id=107

espero que te sirva, amigo, atentamente:

Pedro


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 Asunto:
NotaPublicado: Mié Feb 09, 2005 10:19 am 
Gracias otra vez amigo Pedro , por tu respuesta a mi mensaje .He mirado la página que me enviaste y como tu bien dices es extranjera y en estos casos no es fácil el contacto por la distancia ; para pedir un frasquito pequeño para probar el producto, supongo que no lo enviarán y caso de enviarlo valen bastante los portes .
Miraré también en una biblioteca técnica los " recetarios industriales " por si encontrara alguna cosa práctica .


Hay métodos electrolíticos y por inmersión en ácidos fríos y calientes. Lamentablemente no tengo en estos momentos a mano la "receta casera" de las soluciones que se utilizan, sin embargo me comprometo a conseguirla.

Te agradezco que intentes ayudarme a conseguir las fórmulas y te envío mi correo para que contactes personalmente ( identificate antes para que lo abra, que con tantos virus no se fía uno ya )
Si contactas conmigo te mostraré algún trabajo ( A través de enviarte unas fotos )de los que realizo como artesano, que menos que haga eso , por tu interés mostrado amigo Pedro .

Un abrazo .

Antonio ( España )

Correo :monti502@msn.com


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NotaPublicado: Mié Feb 09, 2005 11:47 am 
alguna vez grabe laton con acidonitrico con mascara de cera. y tuve intenciones de resaltar el efecto del grabado coloreando por precipitado quimico. estoy seguro que tengo formulas, pero entr papeles de hace 22 años, pero se que las hay en los formularios ( gran recetario industrial FORMOSO; aunque suene raro el nombre un bibliotecario lo ubica seguro), en forma casera se me ocurre: una solucion concentrade de sulfato de cobre hace precipitar cobre, com ello puedes lograr el efecto de contraste entre dos metales, el cobre a su vez puede colorearse a negro ( no recuerdo como) y obtienes el contraste acero- negro.
buscare las formulas y te las paso, incluyen irisados y efectos dorados.


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 Asunto:
NotaPublicado: Mié Feb 09, 2005 6:34 pm 
Pedro
He comprado esta misma mañana un recetario en una librería técnica . Tiene muchas fórmulas de todos tipos y al ojearlo de manera rápida no he encontrado sobre el inoxidable .Tiene cosas muy interesantes que espero probar con el tiempo . De todas formas agradecería me enviaras a través de mi correo lo que encontraras sobre el tema amigo .

Criollo irradiado
No tendrás relación con algún otro foro de cuchillería .Yo estoy en un foro argentino .
Agradezco también tu interés sobre el tema .Tengo una formulación por "electrodeposición" que me dijo un amigo artesano que me recuerda a lo que has comentado sobre precipitado químico ; también emplea el sulfato de cobre y es por paso de corriente continua . No lo he probado todavía por falta de tiempo libre , pero supongo que estamos hablando de lo mismo .
No tiene que ser necesariamente un fondo negro , podría valer hacer pruebas con otros tonos o colores que contrastaran con el acero .

Gracias también a tí amigo ¿ Argentino , supongo ?

Montejano


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 Asunto:
NotaPublicado: Vie Feb 11, 2005 11:23 am 
en efecto argentino, alguna vez forje una hoja a partir de dicso de arado (crecí en el campo). No he paseado por el foro que mencionas, pero siento atracción por la metalurgia domestica. Recordé que ( creo) con cloruro de oro se puede hacer dorado quimico, de espesores muy delgados paro aptos para lucir ( un hermano incusionó en joyeria hace años).
este fin de semana espero localizar esos papeles


Arriba
  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Vie Feb 11, 2005 7:42 pm 
Gracias amigo argentino

Pero te recuerdo que el tema es en el acero inoxidable de cuchillería .

Puedes contactar también si lo deseas a través de mi correo .Gracias otra vez .

Un saludo

Montejano


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 Asunto: saponinas
NotaPublicado: Lun Oct 10, 2005 7:09 pm 
criollo irradiado escribió:
alguna vez grabe laton con acidonitrico con mascara de cera. y tuve intenciones de resaltar el efecto del grabado coloreando por precipitado quimico. estoy seguro que tengo formulas, pero entr papeles de hace 22 años, pero se que las hay en los formularios ( gran recetario industrial FORMOSO; aunque suene raro el nombre un bibliotecario lo ubica seguro), en forma casera se me ocurre: una solucion concentrade de sulfato de cobre hace precipitar cobre, com ello puedes lograr el efecto de contraste entre dos metales, el cobre a su vez puede colorearse a negro ( no recuerdo como) y obtienes el contraste acero- negro.
buscare las formulas y te las paso, incluyen irisados y efectos dorados.


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