EXPOIMPLOSIÓN

[thean]

33L de hidrógeno y oxígeno se convierten tras la explosión en 18ml de agua, eso no proboca un vacío? Supongo que no estaré en lo cierto , pero me provoca curiosidad, al fin y al cabo...

[petruxx]

33L de hidrógeno y oxígeno se convierten tras la explosión en 18ml de agua, eso no proboca un vació? Supongo que no estaré en lo cierto , pero me provoca curiosidad, al fin y al cabo...

Si has hecho bien los calculos seguro que si. Pero antes tendras que enfriar el vapor de agua resultante...y bastante por cierto.

[thean]

si , no había caido en la cuenta de que el vapor que queda al haber disminuido la presión necesita mas frío para poder recuperar el estado líquido , y mientras que esto no ocurra el vapor , como gas que es va a ocupar todo el espacio que hay, xD, no lo había pensado, en cualquier caso , no está mal preguntar. Un saludo y gracias por responder.
PD: por curiosidad, a que temperatura se podría volver a estado líquido. Por saber más que nada

[jorgejs76]

Haz el calculo y piensa la geometria del recipiente donde se pretenda hacer el vacio; puedes calcular que tan frio debe estar el recipiente para que condense rapidamente el vapor de agua por contacto con las paredes (igual y bañandolo con agua por fuera)...

Las maquinas de vapor antiguas utilizaban agua fria para enfriar el piston donde se metia el vapor de agua; al enfriarse ese vapor rapidamente se condensaba y se hacia un vacio que regresaba el piston y permitia obtener trabajo utill... en tu caso no regresaras ningun piston, solo haras el vacio... el limite es que presión de vapor corresponde a la temperatura a la que logres enfriar el agua... si tomas en cuenta que solo son 18 ml de agua pues no es demasiado calor (unas 4 cucharadas de agua)...

En este link hay una imagen de esas primeras maquinas...
http://www.uh.edu/engines/epi69.htm

Aunque para ser honesto no se si ese metodo se use para producir vacio en algun equipo comercial pero bien valdria la pena intentarlo...

[aewolframio]

Aqui el problema es que el producto de la reacción sea un líquido (agua) con una presión de vapor relativamente alta. Pero si el producto de la reacción fuera un sólido, digamos que en la campana hay solo oxígeno y se utiliza hierro para que consuma este oxígeno, entonces se produciría óxido de hierro con una presión de vapor practicamente de cero por lo que la presión de la campana disminuiría drásticamente.

Pienso que podría funcionar pues esta es la forma en la que se mide el porcentaje de oxígeno en el aire, introduciendo alambre de hierro en un tubo de ensayo invertido sobre agua. El oxígeno del aire reacciona con el hierro por lo que la presión disminuye y el agua penetra al tubo hasta que la presión del nitrógeno restante, comprimido por la presión atmosférica, iguala a la presión de esta última.

Saludos

[petruxx]

Pero si el producto de la reacción fuera un sólido, digamos que en la campana hay solo oxígeno y se utiliza hierro para que consuma este oxígeno, entonces se produciría óxido de hierro con una presión de vapor practicamente de cero por lo que la presión de la campana disminuiría drásticamente.

Oye ¡¡¡
me parece que acabas de inventar el motor de implosion del que se esta hablando en otra linea del foro. Idea interesante. Nunca lo habia visto de esa manera.
Gracias por la originalidad.

¿ Conoces un liquido ( no hierro, solido) con el que se pueda hacer esto con el aire?

[jorgejs76]

El problema es que si lo intentas con el aire solo podras bajar 21% la presion... el restante 79% corresponde al nitrogeno y no va a reaccionar... tendrias que usar oxigeno como te indica aewolframio...

Insisto que con agua podrias aun asi bajar la presion bastante... pero bueno, depende de para que aplicación... me parece que con agua bajarias la presión a unos pocos milimetros (no recuerdo pero anda por hay de 10 mmHg)...

[aewolframio]

Gracias por tus comentarios petruxx.
Bueno creo que con la ayuda de una chispa, un poco de gasolina serviría , pero aparte de que la cámara tendría que soportar la explósión inicial, el resultado de la reacción sería una mezcla de gases (dióxido de carbono y vapor de agua) que al enfriarse nos dejaría mayor vacío.

Saludos

[thean]

aewolframio, gracias por la idea de la oxidación del hierro, me gusta bastante la idea. La que yo propuse al principio presenta el problema de la explosión inicial , que en el caso de hacer un motor de hidrógeno , se podría utilizar tanto la explosión , como con un sistema de refrigeración por agua fría(gracias por la respueta jorgejs76) , la implosión y de ahí a la propuesta de este tema.Así, se podría hacer posible un doble aprovechamiento dentro de los cilíndros de la explosión. De todas maneras me interesaría también lo del vacío así que le mando un par de preguntas a aewolframio: De donde puedo sacar el hierro necesario para la oxidación , que puede generar una oxidación más rápida, y si el vacío se podría generar en una ensaladera (no muy grande) de pirex con una base de pvc fijados ambos con pegamento epoxi. Quizá lo proponga en el colegio como posible experimento. Todo contal de perder clase y aprender más de lo que me interesa Gracias a todos por las respuestas.
PD: aparte de que en el vacío no se transmite el sonido , que más cosas interesantes se pueden comprobar?

[matiass]

hola. el sellado pude ser sin epoxi. con una arandela (del tamaño de la ensaladera ) echa en neoprene y una pasta a base de parafina sirve como pasta selladora. ¿la goma eva es lo mismo ?. para oxidar mas rapido podes calntar unas birutas de acero con alguna recistencia.
os experimntos puden ser la expancion de objetos como de un globo o tergopol y po supusto los experimntos con lectricidad pero por lo que veo esta fuera de tu alcanse a corto plaso algun funte de voltage importante,

saudos