La historia esa gran desconocida

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troglodita
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Re: La historia esa gran desconocida

#11 Mensaje por troglodita »

La historia de España y la historia del mundo, para comprender la situación actual.
Hay que aprovechar antes de que nos cambien el pasado (1984) y ya no podamos saber cual fue la historia real.
Qué bien y qué pronto, le dijo la tonta al tonto.

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Alberto
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Re: La historia esa gran desconocida

#12 Mensaje por Alberto »

Por si no lo conocéis dejo aquí todos los pasajes de la historia de la rosa de los vientos

https://youtube.com/playlist?list=PLYwh ... 9ql0idjPi3

Almogávares, templarios, romanos. Algunos muy cortos pero da un repaso bastante amplio

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Rovellat
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Re: La historia esa gran desconocida

#13 Mensaje por Rovellat »

No lo conocía, no, pero es mas bien para oír que para ver, estaría bien tenerlo en podcast,


Y el otro día andaba pensando en los visigodos, en su lenguaje, que hablaban ??

No hay prácticamente datos; latín por descontado, pero como lengua culta, no la de andar por casa. Los historiadores dirán lo que quieran, en general repiten como papagayos, el punto de vista establecido, no se atreven a decir la verdad, aunque la sepan.

La Taulas de Menorca, por ejemplo, eran columnas y capiteles de chozas tribales, hay un muro de piedras que siempre las circunda, solo había que tirar unos troncos del muro al capitel, y cubrirlo con hojas. Se han encontrado restos de carbón en los recintos, un incendio natural, o incluso provocado para desinfectar el lugar. Lo saben, pero queda mas bonito decir que eran monumentos de culto talayóticos.

Estoy absolutamente convencido que había una lengua común en el Mediterréneo occidental, y hasta central, incluso en Italia, que NO procede del latín. el hecho que tenga palabras similares, que podrían proceder del latín, o incluso viceversa, no dice nada, ambas lenguas coincidieron durante siglos. Lo que caracteriza una lengua no son las palabras, es la construcción, y en eso el latín y las lenguas romance, no se parecen en nada, no pueden ser unas derivadas de la otra.

Pero ya lo mas curioso de todo, es que todas las lenguas romance se parecen muchísimo entre ellas, al manejar dos o tres, las manejas todas, de idénticas que son. Castellano, Portugués, Gallego, Bable, Aragonés, Francés, Valenciano, Mallorquín, Menorquín, Ibicenco, Italiano, y eso sin contar lo que los italianos llaman dialectos.

Los ortodoxos dirán que Mallorquín, Menorquín, Ibicenco, y otros proceden de la conquista aragonesa; pero había una población autóctona, mucho mas numerosa que la conquistadora, antes romana, después árabe, y después aragonesa, y eso pesa. Dicen las crónicas, que Jaime I se informaba de las defensas árabes hablando con los payeses, ¿En latín?, no en Mallorca se hablaba Mallorquín antes de la conquista aragonesa, y es que no hay vestigios ni de latín, ni de árabe que permitan suponer que eran idiomas comunes a toda la población.

Dicho esto, parece ser que los godos-visigodos, tenían una lengua propia, germánica, que hablaban entre ellos, y Latín como lengua culta, en la cual escribían. Pues bien como puede ser que tras los 1000 años transcurridos desde la invasión romana, hasta lo de Covadonga, (ahí ya se habían castellanizado), no quede ni rastro de Latín ni de Godo en la península, y continúen las lenguas romance como Pedro por su casa.

Da que pensar.

Saludos.
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Alberto
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Re: La historia esa gran desconocida

#14 Mensaje por Alberto »

Coincido contigo, hasta donde se, era una lengua germanica

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Rovellat
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Re: La historia esa gran desconocida

#15 Mensaje por Rovellat »

https://www.youtube.com/watch?v=SucABRxIilI

Imagen

Además es una serie de conferencias.

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Rovellat
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Re: La historia esa gran desconocida

#16 Mensaje por Rovellat »

Una historia de España, algo irreverente y chabacana, pero que barre de un plumazo XXX siglos, son varios capítulos, 4 por lo menos, y voy por la mitad, empiezas y no lo dejas, te da unos brochazos de historia que se puede profundizar mas por otros caminos, Lo que mas me gusta es que hay una cronología paralela de todos los contendientes, no episodios aislados de alguno de ellos, un entretenimiento.

https://www.youtube.com/watch?v=1VU2Pglbd4I

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Rovellat
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Re: La historia esa gran desconocida

#17 Mensaje por Rovellat »

Me ha decepcionado el enlace que os puse anteriormente, está bien en el sentido que intenta explicar la historia desde todos los bandos simultáneamente cosa muy necesaria para comprender la historia, hasta tragaba con los toque de humor truculentos, pero es que...se repite mas que el ajo.

Y la historia es por definición cuando un pueblo es capaz de narrar por escrito su devenir cotidiano, se ha acuñado con el término protohistoria el hecho de que algunos pueblos que no conocían la escritura, o no nos haya llegado, fuesen "narrados" por otros pueblos que si la conocían, por ejemplo los romanos nos dejaron muchos hechos escritos de pueblos que no escribieron. Lo demás es prehistoria, no sabemos, pero suponemos.

Y el desconocimiento de la historia, tiene dos vertientes, el real, no se sabe nada o casi nada de algunas épocas, y el cultural, la poca predisposición a conocer hechos bien documentados por parte de la población, y el poco interés de las autoridades académicas para revertir la situación.

Muchas culturas han tenido la tradición hablada, que pasaba de padres a hijos, o de abuelos a nietos, mas por desconocimiento de la escritura, que porque no existiera la escritura; el pueblo llano no sabía leer, y menos escribir, quizás el obtener el sustento de cada día no les dejaba tiempo para esas sutilezas, y ojo, casi hablamos de tiempos recientes.

Escribo esto porque hoy por asociaciones diversas del devenir diario, me he acordado del "Romance del Conde Olinos", de mi mas tierna infancia. Los cantares de gesta, romances, romances de ciego, cuentos, leyendas, historias....Inventadas, pero casi siempre con base real, que fueron pasando de generación en generación, con cambios, pero manteniendo su esencia, hechos reales convertidos en leyenda. Eso es otra historia.

https://www.victoriamonera.com/romance- ... de-olinos/

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