La materia oscura según la teoría Aspin Bubbles

Temas generales de física. Obtención de vacío, operación, medición, materiales y accesorios. Producción y medición de radiación y partículas
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YLR
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La materia oscura según la teoría Aspin Bubbles

#1 Mensaje por YLR »

Buenos días a todos

Los astrofísicos y los astrónomos no se ponen de acuerdo sobre lo que es la materia oscura. Aspin Bubbles os ofrece esta posibilidad.

La materia oscura

En la Web Cosmoeduca: http://www.iac.es/cosmoeduca/gravedad/f ... isica4.htm del Instituto de Astrofísica de Canarias podemos encontrar un resumen de cómo surgió el concepto de la materia oscura analizando la rotación de las galaxias en espiral. Dice así:

Las galaxias son los bloques básicos que forman el universo; son como los ladrillos que forman una casa. Y, al igual que los ladrillos están compuestos por partículas más pequeñas (granos de arena), las galaxias están formadas por estrellas. Nuestro Sol es una estrella más en nuestra galaxia, muy importante para nosotros porque está muy cerca y nos da luz y calor, pero nada más. Es una estrella como las demás de la Vía Láctea, que está formada por 200.000 millones de estrellas, el Sol entre ellas.

Las estrellas de una galaxia no están quietas; están en movimiento girando siempre alrededor del centro de la galaxia. Si estuvieran quietas, la atracción gravitatoria haría que inmediatamente cayeran hacia el centro de la galaxia: es lo mismo que les pasaría a la Tierra y a los demás planetas si dejaran de girar en torno al Sol, caerían hacia el Sol.

Lo que nos preguntamos en concreto es ¿cómo giran las estrellas de una galaxia? La respuesta es muy fácil: usando las leyes de Newton, exactamente igual que las usamos para estudiar el movimiento de los planetas alrededor del Sol, deducimos que deben girar en órbitas circulares o elípticas alrededor del centro de masas (el centro galáctico). Las estrellas más lejanas irán más despacio (tardarán mucho tiempo en dar una vuelta completa a la galaxia); las más cercanas, más rápido. El Sol, que es una estrella ni muy cercana al centro galáctico ni muy alejada (está, aproximadamente, a 2/3 de radio galáctico, hacia afuera) emplea unos 250 millones de años en completar una vuelta. Pero estos números no son lo importante ahora. Lo importante es que podemos calcular con mucha exactitud los movimientos de las estrellas en cualquier galaxia usando las leyes de Newton (en realidad ni siquiera son necesarias las correcciones relativistas de Einstein, ya que las velocidades estelares, pocos cientos de km/s, son mucho menores que la velocidad de la luz; Newton es, a todos los efectos, exacto aquí).

La rotación de las galaxias se observó por primera vez en 1914, y desde entonces se ha medido con gran precisión en muchas galaxias, no sólo en la Vía Láctea. La gran sorpresa surgió cuando, en 1975, se pudo medir la velocidad de giro de las estrellas que ocupan posiciones muy alejadas del centro: esas estrellas van muchísimo más rápido que lo que les correspondería por las leyes de Newton (es como si los planetas más alejados, por ejemplo Neptuno y Plutón, orbitaran mucho más deprisa de lo que calculamos con las leyes de Newton). El hecho es que esto ocurre no en una, sino en muchas galaxias donde hemos podido medir su rotación: las partes externas de las galaxias giran mucho más deprisa que lo que esperamos. ¿Por qué ocurre eso? No se sabe.

Desde hace treinta años, los astrofísicos se enfrentan a este dilema: o bien las galaxias tienen mucha materia que no vemos, pero que causa una fuerte atracción gravitatoria sobre las estrellas externas (que por ello orbitarían tan rápido) o bien ni la ley de la gravedad de Newton ni la de Einstein serían válidas para esas regiones externas de las galaxias. Las dos opciones son revolucionarias para la física: la primera implica la existencia de materia oscura en el universo (materia que no vemos pero que sí afecta al movimiento de las estrellas y galaxias), y la segunda implica que una ley básica (la de Newton/Einstein de la gravitación) es incorrecta. En el momento actual, no sabemos cúal de esas dos opciones es la buena (podrían incluso ser buenas las dos, es decir, que existiera materia oscura y además que la teoría de Newton/Einstein estuviera mal, pero mejor ni pensar en eso). La gran mayoría de los astrofísicos prefieren explicarlo con la materia oscura antes que dudar de las leyes de la gravitación de Newton/Einstein. Esto no es sólo cuestión de gustos, es que las leyes de la gravitación funcionan con una increíble exactitud en todos los demás casos donde las hemos puesto a prueba (en los laboratorios, en las naves espaciales y los vuelos interplanetarios, en la dinámica del Sistema Solar, etc.).

Este problema de la materia oscura (si es que realmente existe y no es que las leyes de Newton sean incompletas) es uno de los más importantes con los que se enfrenta la astrofísica hoy en día.

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Y en la Web de Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Materia_oscura , podemos leer lo siguiente:

La primera persona en proporcionar pruebas y deducir la existencia del fenómeno que se ha llamado "materia oscura" fue el astrofísico suizo Fritz Zwicky, del Instituto Tecnológico de California (Caltech), en 1933.

Aplicó el teorema de virial al cúmulo de galaxias Coma y obtuvo pruebas de masa no visible. Zwicky estimó la masa total del cúmulo basándose en los movimientos de las galaxias cercanas a su borde. Cuando comparó esta masa estimada con la estimación del número de galaxias y con el brillo total del cúmulo, encontró que había unas 400 veces más masa de la esperada. La gravedad de las galaxias visibles en el cúmulo era muy poca para tal velocidad orbital, por lo que se necesita mucha más. Esto se conoce como el "problema de la masa desaparecida". Basándose en estas conclusiones, Zwicky dedujo que tendría que haber alguna forma de "materia no visible" que proporcionaría suficiente masa y gravedad constituyendo todo el cúmulo.

Casi 40 años después de las observaciones iniciales de Zwicky, ninguna otra observación las había corroborado, indicando que la relación masa-luminosidad fuera distinta de la unidad (una alta relación masa-luminosidad indica la presencia de la materia oscura). Pero a finales de los años 1960 y 1970, Vera Rubin, una astrónoma del Departamento de Magnetismo Terrestre del Carnegie Institution of Washington presentó los hallazgos basados en un nuevo espectrógrafo muy sensible que podía medir la curva de velocidad degalaxias espirales con un grado de precisión mayor que cualquier otro anterior. En un encuentro en 1975 de la American Astronomical Society, junto con su compañero de staff Kent Ford, Rubin anunció el asombroso descubrimiento de que muchas estrellas en distintas órbitas de galaxias espirales giraban a casi la misma velocidad angular, lo que implicaba que sus densidades eran muy uniformes más allá de la localización de muchas de las estrellas (el bulbo galáctico). Este resultado sugiere que incluso la gravedad newtoniana no se aplica universalmente o que, conservativamente, más del 50% de la masa de las galaxias estaba contenida en el relativamente oscuro halo galáctico. Este descubrimiento inicialmente despertó escepticismo, pero Rubin insistió en que las observaciones eran correctas. Posteriormente, otros astrónomos empezaron a corroborar su trabajo y se logró determinar muy bien el hecho de que muchas galaxias estuvieran dominadas por "materia oscura". Las excepciones parecían ser las galaxias con relaciones masa-luz cercanas a las de las estrellas. Como consecuencia, numerosas observaciones han indicado la presencia de materia oscura en varias partes del cosmos. Junto con los hallazgos de Rubin para las galaxias espirales y el trabajo de Zwicky sobre los cúmulos de galaxias, durante décadas se han recopilado más evidencias relacionadas con la materia oscura, hasta el punto de que hoy muchos astrofísicos aceptan su existencia. Como un concepto unificador, la materia oscura es una de las características dominantes consideradas en el análisis de estructuras a escala galáctica y mayores.

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Visto esto, vamos a demostrar con un ejemplo muy sencillo que la existencia de la materia oscura (materia no visible) en el centro de una galaxia en espiral no es necesaria para explicar la velocidad orbital observada de las estrellas posicionadas en el borde de sus brazos, y que es mayor que lo prevista según las leyes de Newton.

La explicación la tenemos en las fuerzas de Yannoe, las fuerzas newtonianas de Aspin Bubbles que aún no hemos sabido detectar.

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Un saludo afectuoso a todos, Yoël

Yoël Lana-Renault
Doctor en Ciencias Físicas Universidad de Zaragoza. 50009 Zaragoza, España
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PD. Ver el mensaje de D2SO4. Es muy interesante.

#5 Mensaje por D2SO4 » Lun Ago 14, 2023 8:57 am
Ya que habéis sacado el tema. Os pongo un video de un astrofisico y su hipótesis de la anti-masa para explicar como es el universo sin tener que recurrir a la materia oscura. El mismo reconoce que hay que hacer observaciones para colaborala pero según dice hasta ahora explica mejor el universo observado que la teoría de la materia oscura. Me pareció interesante.

https://youtu.be/-VH9Txof7c4
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BUNAESE
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Re: La materia oscura según la teoría Aspin Bubbles

#2 Mensaje por BUNAESE »

Si una masa frente a otra genera una fuerza que afecta dinamicamente a ambas. - ATRACCION-

Si una carga frente a otra genera una fuerza que afecta dinamicamente alas masas de ambas. -ATRACCION O REPULSION-

Parece logico que una carga frente a una masa genere una fuerza que afecte dinamicamente a las masas de ambas. -DIRECCION Y SENTIDO PENDIENTE DE DEMOSTRAR-

AB necesita el experimento que detecte esas fuerzas, y defina su direccion y sentido.

No olvidemos que con la direccion y sentido que indica la teoria se consigue una formula que unifica la formulacion de casi todas las fuerzas conocidas, no tengo muy claro si las fuerzas magneticas tambien entran en el grupo.

BUNAESE
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Re: La materia oscura según la teoría Aspin Bubbles

#3 Mensaje por BUNAESE »

Planteo el siguiente problema:

¿Que masa debe de tener un agujero negro, para que su atraccion sobre la masa de un proton sea igual a su repulsion sobre la carga positiva de este?

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YLR
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Re: La materia oscura según la teoría Aspin Bubbles

#4 Mensaje por YLR »

Buenas noches BUNAESE

Dices:
“Parece logico que una carga frente a una masa genere una fuerza que afecte dinamicamente a las masas de ambas. -DIRECCION Y SENTIDO PENDIENTE DE DEMOSTRAR-“
La dirección de las fuerzas de Yannoe es la recta que pasa por el centro de gravedad de la masa neutra y por el centro geométrico de la carga.

Los sentidos de las fuerzas de Yannoe son los siguientes:

.- La materia neutra repele a la carga positiva
.- La carga positiva atrae a la materia neutra


y

.- La materia neutra atrae a la carga negativa
.- La carga negativa repele a la materia neutra


No hay más.

Las fuerzas de Yannoe están demostradas numéricamente con al menos 70 decimales significativos y su resultado es idéntico a las fórmulas algebraicas que os he puesto.

Las fuerzas de Yannoe
no tienen nada que ver con las fuerzas magnéticas.
“¿Que masa debe de tener un agujero negro, para que su atraccion sobre la masa de un proton sea igual a su repulsion sobre la carga positiva de este?”
Lo siento. No entiendo tu problema. No sé por dónde cogerlo.

Un saludo afectuoso, Yoël
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Alberto
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Re: La materia oscura según la teoría Aspin Bubbles

#5 Mensaje por Alberto »

Vaya el por culo que vas a dar

BUNAESE
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Re: La materia oscura según la teoría Aspin Bubbles

#6 Mensaje por BUNAESE »

“¿Que masa debe de tener un agujero negro, para que su atraccion sobre la masa de un proton sea igual a su repulsion sobre la carga positiva de este?”

m masa proton
Q carga proton
M masa AN

F atractiva = G M m / r^2
F repuilsiva = (GK)^(1/2) M Q / r^2

No depende de M

Se ha de cumplir que G m^2 = k Q^2

Pero como k Q^2 > G m^2

Ningun proton entrara nunca en un AN de forma aislada, solo lo hara formando parte de una molecula neutra.

BUNAESE
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Re: La materia oscura según la teoría Aspin Bubbles

#7 Mensaje por BUNAESE »

COMO CONTINUACION A LO ANTERIOR:

Aplicando AB tendriamos a los AN dotados de carga negativa, y el resto de la galaxia por tanto acumulara la carga positiva correspondiente.

Por tanto habra que sumar a la gravedad del AN sobre las estrellas de la galaxia, la fuerza electrica debida a atracion de cargas de diferente signo.

Podria ser una explicacion que hace que no sea necesaria ninguna materia oscura.

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YLR
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Re: La materia oscura según la teoría Aspin Bubbles

#8 Mensaje por YLR »

Buenas noches BUNAESE
Perdona que no te haya contestado antes, estaba muy ocupado. El tema es muy interesante.
BUNAESE escribió: Jue Ago 17, 2023 2:13 pm “¿Que masa debe de tener un agujero negro, para que su atraccion sobre la masa de un proton sea igual a su repulsion sobre la carga positiva de este?”

m masa proton
Q carga proton
M masa AN

F atractiva = G M m / r^2
F repuilsiva = (GK)^(1/2) M Q / r^2

No depende de M
---------------------------------------------

Hasta aquí, de acuerdo.

De la igualdad de las dos fuerzas, simplificando, desaparece la masa M y la distancia r entre masas, y nos queda la expresión:

m = (k/G)^(1/2) • Q

Por lo tanto, para una carga unitaria positiva, la del protón, obtenemos una masa límite m*

m = m* = 1,859273…•10^-9 kg

Como la masa del protón es mucho más pequeña que m*, podemos razonar de la siguiente manera para una partícula m ionizada positivamente

Si m < m*, la repulsión de Yannoe será mayor que la atracción gravitatoria, y la partícula m ionizada positivamente se irá al infinito.

Si m > m*, la atracción gravitatoria será mayor que la repulsión, y la partícula m ionizada positivamente será atraída por M.

Con este proceso, m > m*, conseguimos una masa M mayor con carga unitaria positiva.

Pero la carga positiva atrae a la materia neutra, por lo tanto, existe la posibilidad que la masa M engorde todavía más con más materia neutra.

Además, esta masa M positiva y engordada puede neutralizarse con un electrón mediante fuerzas eléctricas y así obtenemos una masa M neutra mayor para iniciarse de nuevo el proceso.

¿Se formarán así los agujeros negros?

BUNAESE, es un tema delicado y tendremos que meditarlo más.

Un saludo afectuoso, Yoël
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Vicente
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Re: La materia oscura según la teoría Aspin Bubbles

#9 Mensaje por Vicente »

Alberto escribió: Mié Ago 16, 2023 8:56 amVaya el por culo que vas a dar
Hola Alberto,

Me ha extrañado el uso que has hecho de la construcción "ir a + infinitivo" que normalmente expresa una acción que ocurrirá en un futuro próximo, sin relación semántica con el pasado.

¿No habría sido más apropiado en ese caso el uso de una perífrasis de gerundio que exprese una acción de presente y que indique continuidad con el pasado; algo como "estás dando", "sigues dando", "andas dando", "vienes dando", "continúas dando", "llevas dando"...?

Un saludo
Sapere aude

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Re: La materia oscura según la teoría Aspin Bubbles

#10 Mensaje por BUNAESE »

La cuetion es que a mi entender los electrones tienen el camino libre para entrar en el AN.
Los protones en cambio serian repelidos.

Por supuesto que materia ionizada positivamente y con masa suficiente tambien entraria, aunque supongo que las moleculas se deberian romper antes.
En todo caso el AN a mi entender da preferencia a las cargas negativas, hasta que estas tambien atraigan a las positivas.

Sigo pensando en que los AN de acuerdo con tu teoria deberian tener todos una carga negativa, dejando al resto de la galaxia con carga positiva.
Pero si es al contrario tambien vale, habria una fuerza electrica a sumar a la gravitatoria.

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