No hay gasolineras en el espacio vacio, o si?

[BUNAESE]

Se ha puesto de moda la presencia de OVNIS, en el mundo que habitamos, ... si tomamos el significado popular como naves alienigenas, con origen en otros sistemas planetarios, ... nos encontramos que viajar asi conlleva un gasto de una cantidad de energia enorme, ... sobre todo si queremos hacerlo a velocidades relativistas que acorten la duracion del viaje en tiempo propio.

Abrir un portal es la solucion que nos dan para flanquear el problema, ... pero eso me resulta poco natural, ... y lo del tunel de gusano y salir vivos aun menos.

Hay un tipo de energia que esta en todas partes, sobre todo donde no hay materia, ... la energia de punto cero, llamada por otro nombre energia de vacio, ... y en algun lugar recuerdo haber leido que es de valor incalculable.

Incluso el motor de plasma sin perdida de masa de Sergio necesita energia, ... asi que una nave viajera debera repostar por el camino, ... y que otra fuente mejos que aprovechar la fisica cuantica para cargar combustible.

A mas velocidad mas vacio recorrido y mas energia engullida, ... solo falta saber como hacerlo.

[heli]

No creo que sea posible, aunque hay mucha gente especulando con eso.

la energia de punto cero, llamada por otro nombre energia de vacio

Si estudias termodinámica, verás que para realizar un trabajo necesitas un gradiente de temperatura. En general, solo puedes realizar un trabajo cuando tienes un gradiente de energía. Y la "energía del vacío" es la energía mínima que hay en el vacío.
Eso significa que necesitas algo más de energía que la "energía del vacío" para transmitírsela al vacío y que se realice el trabajo.

Creo que se ve más claro si pensamos en valores más altos de energía: una máquina stirling puede realizar un trabajo si hay un pequeño gradiente de temperatura (bastan unas decenas de grados) entre la parte fría y la caliente del cilindro. Si pones las dos partes a la misma temperatura no funciona, aunque lo calientes a 1000 grados.

No puedes coger energía del vacío para tirarla al vacío y en el proceso obtener un trabajo.

Luego hay otras especulaciones divertidas, demonios de Maxwell y paranoias varias...

[BUNAESE]

El universo se expande, ... para mi eso es un trabajo, ... se busca el origen de la energia oscura, ... la gravedad que conocemos no actua en ese sentido, sino en el contrario, ... asi que debe de haber un consumo de energia, ... y esa energia tiene el aspecto de ser homogenea en el espacio.

La naturaleza sabe como utilizar esa energia para generar trabajo, ... si lo hace es por que se puede hacer, ... yo soy optimista, si esta ahi es para que la usemos.

Seria robar trabajo de expansion al universo para uso humano.

[Richard R Richard]

El universo se expande, ... para mi eso es un trabajo,

Se expande contra que?, si otra cosa, sistema, universo,etc , no recibe o entrega el trabajo, entonces este no existe, Cual es el trabajo de expansión de un émbolo sobre el espacio vacío?

... se busca el origen de la energía oscura, ... la gravedad que conocemos no actúa en ese sentido, sino en el contrario, ... asi que debe de haber un consumo de energia, ...

La energía oscura es una energía que obliga a la creación de espacio en el propio espacio, pero no puede curvarlo del modo que lo hace la gravedad, así que gravedad y energía oscura van por carriles separados.
No hay consumo de energía, hay disminución de la densidad a medida que el volumen aumenta.

y esa energia tiene el aspecto de ser homogenea en el espacio.

Correcto no hay anisotropía-

La naturaleza sabe como utilizar esa energia para generar trabajo,

Repito no hay trabajo de expansión, el resto de lo que haya fuera del universo que vemos expande del mismo modo que el propio universo, osea no hay fuerza ni presión sobre sus límites visuales ficticios. la presi´n de materia el la misma en todos los rincones del universo, por el principio cosmológico, existe homogeneidad e isotropía
Libera tu mente de limites o bordes del universo que no existen y verás que no existe ese trabajo. No es un sistema cerrado, el universo esta en equilibrio con su entorno.

... si lo hace es por que se puede hacer, ... yo soy optimista, si esta ahi es para que la usemos.

resultados experimentales 1 vs optimismo 0,

Seria robar trabajo de expansión al universo para uso humano.

Tanto darle a la máquina del libre pensamiento, alguien alguna vez ha de dar en el clavo, pero no ha sido esta vez.

Saludos

[maca]

Ideas parecidas ya se han explotado en la literatura de ciencia-ficcion , hace tiempo leí una novela , creo que era tau 0 , en ella la nave espacial recojia hidrógeno molecular del espacio y empleaba un motor de fusion , a mas velocidad mas combustible y lo que ello implicaba
Era una idea interesante ,

[BUNAESE]

El hidrogeno me parece una fuente mucho mejor, ... la energia de punto cero es la mas baja posible, pero es energia y transformarla en trabajo es el reto, ... aun nos queda robar la energia de las particulas virtuales, antes de que la devuelvan, ... parece que gasolineras hay, otra cosa es que podamos usarlas.

EN UN FUTURO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Richard R Richard]

Ideas parecidas ya se han explotado en la literatura de ciencia-ficcion , hace tiempo leí una novela , creo que era tau 0 , en ella la nave espacial recogía hidrógeno molecular del espacio y empleaba un motor de fusion , a mas velocidad mas combustible y lo que ello implicaba
Era una idea interesante ,

A razón de 1 átomo por m^3, por cada metro cuadrado de sección tienes que recorrer durante 383.5 millones de años luz de distancia para juntar un m^3 de hidrogeno del camino, mucho no vas acelerar si encima lo tienes que chocar, lo que frenara la nave... Bueno peliculas son peliculas.
Digamos no hay que hacerce la película de que puede servir.

Saludos

[BUNAESE]

Muy buenos calculos, ... solo queda generar una ola en el tejido espacial a popa de la nave y hacer surfing ...

[sergio moragrega]

BUNAESE querido .. lo que yo propuse es crear un vortice auto sustentado y acelerado mediante reacciones de fusión el cual se comporta como un reactor de fusión y a la vez como un motor/ generador homopolar en cortocircuito de tal manera que toda la energia que se obtiene por las reacciones de fusión se convierten en energia cinetica y campo magnetico y que ademas el campo magnetico creado por si mismo es el que contiene al plasma confinandolo, a mas energia acumulada mayor campo magnético y mayor energia cinetica acumulada, la energia deforma el espacio y tiene una equivalencia en masa, por lo tanto si mediante reacciones de fusion conseguimos acelerar algunos gramos de plasma de mercurio a velocidades muy proximas a la de la luz esos gramos se convertiran en cientos, miles o millones de toneladas en rotación creando una deformación espacio temporal, la idea es crear algo paracido a un Agujero negro dentro de la nave de tal forma que centripete el espacio en el sentido del avance y lo centrifugue a la salida, esta idea que ahora es pura ciencia ficción algun dia se hara realidad, tiempo al tiempo, aqui lo dejo por escrito.

mas datos, mi idea consiste en un reactor de fusión experimental vortical que acelera algunos gramos de plasma de mercurio en una atmosfera de Deuterio con la finalidad de crear un vortice centripeto rotatorio sobre un plano horizontal que apriete el plasma constriñendolo y estrangulandolo hacia el centro del vortice y cuya unica escapatoria es una tobera de plasma centrifuga y perpendicular al plano de centripetado de tal forma que una vez que se alcanzan las condiciones para que se produzcan reacciones de fusión estas calientan y aceleran aun mas si cabe el plasma inicial saliendo por dicha tobera y reintroduciendose de nuevo en el vortice centripeto, mediante una bobina se puede controlar el diametro del IRIS magnético para controlar la presion y velocidad de salida del plasma, una vez alcanzado este regimen auto sustentado el motor homopolar electrico que crea y mueve inicialmente el plasma se convierte en generador homopolar, la velocidad se controla mediante el control del iris de la tobera magnetica y del generador homopolar osea que si se cortocircuita la enegia de salida se reduce la velocidad y se controla la reacción de fusión.

Como he comentado antes la idea es que esta reacción genere a su vez una diferencia de potencial entre el centro del vortice y su periferia, como el plasma altamente ionizado es muy buen conductor y el plasma describe en todo momento trayectoras centripetas y centrifugas espirales el plasma en si mismo actua a modo de bobinas fluidicas electricas cortocircuitando la salida de energia entre el centro y la periferia del vortice consigo mismo creando poderosas corrientes que a su vez crean poderosos campos de contención, si el campo magnetico de contención es siempre proporcional a la energia que esta generando la energia no tiene limites teoricos de acumulación pues el campo magnetico siempre será proporcional, mediante esta tecnica que he inventado se podria arrugar el espacio por un polo del vortice y expandir por el otro polo.

Por lo tanto las temperaturas extremas serian generadas en el interior del plasmoide, el plasmoide a su vez estaria contenido electromagneticamente dentro de otra cavidad mayor, el plasmoide seria alimentado por una atmosfera enriquecida en la proporción adecuada, el plasmoide auto sustentado sería lo mas parecido a una forma de vida elemental energetica, si por alguna de aquellas el plasmoide se desestabilizara acabaria explotando liberando de una manera instantanea una energia descomunal.

[sergio moragrega]

Muy buenos calculos, ... solo queda generar una ola en el tejido espacial a popa de la nave y hacer surfing ...

con mi idea la nave surfearia dentro de un vortice dinamico rotatorio.

El vortice centripeto aspira el espacio comprimiendolo y el vortice centrifugo expele el espacio descomprimiendolo, el chasis de la nave sostiene el vortice en su seno, la nave surfea el espacio comprimiendolo rotacionalmente en el sentido del avance y lo expande de igual manera osea rotacionalmente, esta idea no creo que la encontreis en ningun lado porque no la he copiado de ningun sitio, solo deseo dejar constancia de ella.

cuando digo que lo comprime y lo expande me refiero a que creo que este vortice al ser asimetrico debe de causar una asimetria gravitacional en el espacio circundante.

de momento es todo ciencia ficción.