reproduciendo la balanza de Cavendish

Temas generales de física. Obtención de vacío, operación, medición, materiales y accesorios. Producción y medición de radiación y partículas
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sergio moragrega
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reproduciendo la balanza de Cavendish

#1 Mensaje por sergio moragrega »

llevo aproximadamente 336 horas invertidas en la balanza de torsión, unos 250€ de gastos y un desarrollo progresivo a base de ensayo/error, si se me permite deseo continuar desarrollandola por aqui.

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sergio moragrega
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Re: reproduciendo la balanza de Cavendish

#2 Mensaje por sergio moragrega »

Imagen
sistema de adquisición de datos analógicos mediante emisor y receptor IR
Imagen
obturador logaritmico unido al eje de rotación de la balanza de torsión

Estaba equivocado con la idea de que al variar la posición del captador optoacoplado respecto del obturador logaritmico podria o bien mensurar una gran amplitud de la oscilación de la balanza de torsión con menor sensibilidad o al revés, me he dado cuenta de que la progresión del diametro en la espiral logaritmica es regular y por lo tanto es indiferente donde se coloque el captador optoacoplado.

Así es que para o bien poder captar una amplitud grande con poco detalle o bien una amplitud pequeña con mucho mayor detalle tengo que poder variar la distancia entre el emisor-receptor infrarrojo.

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heli
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Re: reproduciendo la balanza de Cavendish

#3 Mensaje por heli »

Si usas un fototransistor tendrás que elegir con mucho cuidado el punto de trabajo porque se satura enseguida y la curva es de todo menos lineal:
Imagen
¡No es imposible, lo que pasa es que no sabes como hacerlo!
Aka: no es difícil si sabes como.
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sergio moragrega
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Re: reproduciendo la balanza de Cavendish

#4 Mensaje por sergio moragrega »

ahh claro.... ese fototransistor está concebido para trabajar en estados altos y bajos osea unos y ceros en codigo binario por lo tanto no es lineal :?

Es como intentar hacer trabajar un IGTBT como amplificador, por su forma constructiva está diseñado para conmutar rapidamente entre 2 estados y no como amplificador, bueno yo lo voy a intentar y si no puedo siempre puedo intentar hacer un arreglo con una fotorresistencia y un transistor bipolar.

Gracias por la Ayuda Heli

Saludos.

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sergio moragrega
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Re: reproduciendo la balanza de Cavendish

#5 Mensaje por sergio moragrega »

Chat GPT me ha recomendado el TSL257:

Imagen

https://www.electronicoscaldas.com/es/s ... sl257.html

"...Sensor de luz basado en fotodiodo con salida de voltaje directamente proporcional a la intensidad luminosa, amplificador incorporado, sensible al espectro de luz visible, infrarrojo cercano y ultravioleta cercano, longitud de onda pico 675 nm, alta sensibilidad, bajo ruido, alimentación 2.7 V a 5.5 V. Original..."

https://www.mouser.es/datasheet/2/588/T ... 855577.pdf

Características:

Sensor de luz que integra un fotodiodo, un amplificador de transimpedancia y componentes de realimentación
Salida de voltaje directamente proporcional a la intensidad luminosa (Irradiancia)
Sensible a todo el espectro de luz visible, al infrarrojo cercano, y al ultravioleta cercano
Longitud de onda de sensibilidad pico: 675 nm aprox.
Alta sensibilidad
Bajo ruido
Material semiconductor: Silicio
Voltaje en oscuridad: 0 mV a 15 mV
Excursión max. del voltaje de salida: 4.49 V (Sin carga)
Tiempo de subida: 160 μs típico
Tiempo de bajada: 150 μs típico
Encapsulado: SIP de 3 pines

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Rovellat
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Re: reproduciendo la balanza de Cavendish

#6 Mensaje por Rovellat »

Si haces pasar la luz cerca de un borde, en el sentido de un borde de un objeto, puedes tener esto:

https://es.wikipedia.org/wiki/Difracci%C3%B3n

Que te va a falsear a medida.

Saludos.
Cielo azul sobre campo de mieses, ánimo.
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.

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baldo
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Re: reproduciendo la balanza de Cavendish

#7 Mensaje por baldo »

muy bien, la balanza de cavendis, pero ¿como la calibras?, eso me pregunte siempre.

lo explican en "el universo mecanico", que alguien volvio a subirlo al youtube.
se calibra por el periodo de oscilacion.
explica tambien que hizo pares de medidas, una por brazo, para promediar.

hay que tener mucho cuidado con la estatica.

* la serie esta muy bien, hasta que llega a temas relatisitas.
otra curiosidad que aprendi:
¿como galileo llego a la conclusion que todo cae igual v?.
siempre crei que eran expermentos con planos inclinados.
NO, salio del coco.
supongamos dos piezas, una grande y otra peque.
tuerca y tornillo.
el torni caera antes.
pero si le unimos la tuerca, ambos caeran antes que el torni.
pero por otra parte, la tuerca, al caer despacio, retrasa al torni, por lo que caeran despues del torni.
como esa teoria lleva a contradicion, debe ser falsa.

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heli
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Re: reproduciendo la balanza de Cavendish

#8 Mensaje por heli »

Lo más práctico es revisar el experimento original y luego tratar de mejorarlo.
El original esta archivado en la Royal Society donde se publicó en 1798 https://royalsocietypublishing.org/doi/ ... .1798.0022
¡No es imposible, lo que pasa es que no sabes como hacerlo!
Aka: no es difícil si sabes como.
http://heli.xbot.es

Vicente
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Re: reproduciendo la balanza de Cavendish

#9 Mensaje por Vicente »

heli escribió: Mar Jun 06, 2023 9:21 am Lo más práctico es revisar el experimento original y luego tratar de mejorarlo.
El original esta archivado en la Royal Society donde se publicó en 1798 https://royalsocietypublishing.org/doi/ ... .1798.0022
Es muy cierto que ven más lejos quienes se suben a hombros de gigantes que quienes esperan crecer desde cero.
También es muy interesante ver cómo los grandes intelectuales reconocen la herencia recibida sin pretender atribuirse todo el mérito de sus descubrimientos.

En su artículo, Henry Cavendish describe cómo la idea y la balanza original para medir las ligeras atracciones gravitatorias las recibió de John Michell. Y que su contribución consistió en aislarla de las perturbaciones producidas por las diferencias de temperatura y las corrientes de aire. En esencia, para poder llevar a cabo el experimento con un error suficientemente pequeño, lo que hizo Cavendish fue meter la balanza de Michell en una habitación cerrada.

John Michell es recordado principalmente como geólogo y estudioso de la estatigrafía. También conjeturó que los terremotos se propagan como ondas y publicó un manual para fabricar imanes artificiales. Fue pionero en muchas propuestas, aunque no pudo concluirlas. Sus intentos de medir la densidad y masa de la Tierra con una balanza de torsión los completó Cavendish. Su predicción de las 'estrellas oscuras' (agujeros negros) fue mejorada por Schwarzschild al sustituir la teoría gravitatoria de Newton por la perfeccionada de Einstein.

John Michell fue uno de los científicos más brillantes y originales de su tiempo, aunque a día de hoy sigue siendo prácticamente un desconocido. En buena parte esto se debe a que era sacerdote y no hizo muchos esfuerzos por ser reconocido por sus méritos científicos o por evitar que fuesen otros quienes se llevasen la gloria y los frutos de su trabajo.

Gracias por el artículo.
Un saludo
Sapere aude

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sergio moragrega
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Re: reproduciendo la balanza de Cavendish

#10 Mensaje por sergio moragrega »

baldo escribió: Lun Jun 05, 2023 1:02 pm muy bien, la balanza de cavendis, pero ¿como la calibras?, eso me pregunte siempre.

lo explican en "el universo mecanico", que alguien volvio a subirlo al youtube.
se calibra por el periodo de oscilacion.
explica tambien que hizo pares de medidas, una por brazo, para promediar.

hay que tener mucho cuidado con la estatica.

* la serie esta muy bien, hasta que llega a temas relatisitas.
otra curiosidad que aprendi:
¿como galileo llego a la conclusion que todo cae igual v?.
siempre crei que eran expermentos con planos inclinados.
NO, salio del coco.
supongamos dos piezas, una grande y otra peque.
tuerca y tornillo.
el torni caera antes.
pero si le unimos la tuerca, ambos caeran antes que el torni.
pero por otra parte, la tuerca, al caer despacio, retrasa al torni, por lo que caeran despues del torni.
como esa teoria lleva a contradicion, debe ser falsa.


Vaya no había leido tu mensaje Baldo!!... ¿podrias poner el enlace a ese video del universo mecánico? Gracias

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