Consulta sobre cisternas

Procedimientos y fabricación de piezas mecánicas. Herramientas, torno, fresa, materiales metálicos, cerámicos, plásticos y otros. Ingeniería civil.
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mmcompu
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Consulta sobre cisternas

#1 Mensaje por mmcompu »

Saludos estimados conforeros, quería saber si alguien tiene experiencia en el tema de la construcción de cisternas (almacenes para agua).
Estoy metido en un proyecto de captación de aguas pluviales y gran parte del éxito del programa depende de ser capaces de construir cisternas de tamaño considerable, que puedan almacenar por lo menos el consumo de 7 meses de una casa habitación.
Antiguamente se acostumbraban construir de concreto, bajo tierra y antes de hacer la casa, con capacidades típicas de 10,000 o 20,000 litros, pero conforme la construcción se fue volviendo un asunto de empresas se dejaron de construir o se hicieron muy pequeñas, además, dado que los terrenos son cada vez más pequeños y por tanto las casas ya no suelen tener jardín, nos hace muy complicado convencer a los clientes de romperles el azulejo de alguna sección de su casa para construir la cisterna.
La alternativa que encontramos fue hacer tanques estilo cisterna australiana, van sobre la tierra, se construyen con algún tipo de lámina o malla y se forran por dentro con plástico grueso o geomembrana, el asunto es que estos tanques siempre vienen en formato circular y eso limita mucho su uso a lugares con grandes espacios (normalmente son para comunidades rurales en las que el espacio no es un problema), nosotros queremos hacerlas en formato rectangular, para poder acomodarlas al espacio disponible en las casas, la consulta es: ¿Sabe alguien si el formato circular es inherentemente más resistente? ¿habrá algún problema estructural en construirlas en forma rectangular?
Creo en la evidencia, creeré cualquier cosa, sin importar cuán extraña o ridícula sea, siempre que haya evidencias de ello, cuanto más extraña o ridícula sea, sin embargo, más sólidas tendrán que ser las evidencias.

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Rovellat
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Re: Consulta sobre cisternas

#2 Mensaje por Rovellat »

Entiendo que ambas deben ir bien; por aquí las usamos rectangulares, pero debes tener en cuenta que la presión en una cilíndrica se reparte mas homogeneaménte que en una de planta rectangular, y tampoco es tanto el espacio que se gana.

Muy importante que no entre en absoluto la luz; para impermeabilizar se usa lechada de cemento portland; creo que un gunitado serviría para dar fuerza y estanqueidad simultáneamente.

Saludos.
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E.MC
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Re: Consulta sobre cisternas

#3 Mensaje por E.MC »

hola.
la mejor forma es redonda, tan fina y facil de hacer como usar ferrocemento y unos 3cm de espesor de concreto, queda de lujo, pero no es para que los chicos se metan sacudan la periferia ni nada, se terminaria rompiendo.
para hacerla con paredes rectas, ya simplemente tendria que ser calculada como una losa de hormigon armado, te diria que con 10cm de espesor es mas que suficiente, con varillas formando un emparrillado cada 15cm y con gancho cerrado en el borde superior, con eso queda resistente, ya que el esfuerzo de empuje esta del lado interno y podria decirse que los puntos de anclaje son los angulos donde engancha con la otra pared de las esquinas, o sea que funciona lo mas bien.
las varillas se atan, NO SE SUELDAN, el hormigon se cura durante 7 dias minimo, aunque 21 dias es lo ideal, es mejor curar diario a usar no se que componentes impermeables modernos.
saludos.
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mmcompu
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Re: Consulta sobre cisternas

#4 Mensaje por mmcompu »

Gracias compañeros, los tanques australianos a los que me refiero no llevan concreto, son de lámina o malla cerrada y en lugar del concreto se forran por dentro con algún material impermeable, comúnmente geomembrana.
Hice los números y el hormigón o en su caso el ferrocemento son por mucho los materiales más económicos y resistentes, el problema es que si lo cuelas en fábrica pesa mucho a la hora de trasladarlo, además de que el traslado se vuelve prohibitivo si lo haces de una pieza, o si se fabrica en secciones o se cuela en sitio hace que requieras todo un equipo de especialistas para instalarlo, mientras que los tanques de malla o de lámina se pueden vender en secciones y es el propio usuario quien las arma.
Lo que estoy proyectando es hacer rectángulos de medidas estandarizadas, a partir de ángulos y malla de acero, estos rectángulos se unirían en sitio para formar un kit de la medida que el cliente necesite, el kit incluiría el forro interno de geomembrana para la medida adquirida, las ventajas serían que el tanque sería ligero, portátil, relocalizable y ampliable, pero sigue siendo mucho más práctico el formato rectangular que el circular, tanto para no desperdiciar malla (que viene en formato de rollo rectangular), como para su traslado.
El ángulo que pienso utilizar es de acero negro de 1", con espesor de 1/8", la malla se llama metal desplegado de calibre 26 y el forro sería de geomembrana, las medidas que estoy proyectando para cada rectángulo son de 93 x 200 cm, con dos refuerzos distribuidos por el lado largo, se unirían 7 de estos rectángulos para formar el tanque, que quedaría con medidas de 93 x 200 cm (ancho y alto de la pared) y de 93 x 186 en el piso (para que se puedan ir sumando más páneles y la suma de los 93 cm de ancho siempre correspondan a la profundidad del panel que va en el suelo), la siguiente medida sería agregando páneles por el lado corto, con 10 páneles quedaría de 186 x 186 x 200 y así sucesivamente.
En las partes superior e inferior del tanque incluiría un amarre del mismo material a cada 93 cm.
Qué opinan, ¿será que vale la pena hacer el cálculo estructural o armo una, la lleno y pruebo su resistencia moviendo el agua? (la versión más pequeña tiene una capacidad de solo 3,000 litros).
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E.MC
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Re: Consulta sobre cisternas

#5 Mensaje por E.MC »

hola.
me perdi en las medidas jajaja, me suele pasar, despues lo vuelvo a leer.
con respecto a la geo membrana, lo inteesante es saber para que consumo es esa agua, ya que sera de nombre muy geo la membrana PERO Y LAS PORQUERIAS QUE DEJA EN EL AGUA? Y SI ES PARA CONSUMIRLA POR MAS HERVIDA LOS QUIMICOS QUEDAN.
para mi toda la vida un cubo de hormigon colado en el sitio y listo. o ferrocemento echo en el sitio, ahora por lo que se ve, vos queres vender algo prefabricado de arma facil y rapido, eso ya requiere calculo estructural.
saludos.
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Rovellat
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Re: Consulta sobre cisternas

#6 Mensaje por Rovellat »

No es por desanimar, pero venden unos depósitos de plástico armados con tubo de aluminio soldado, aptos para consumo humano, que pesan nada para su transporte, de sobre 1m3, a precios relativamente económicos; ah y de sección cuadrada con cantos redondeados.



https://www.bricomart.es/deposito-ibc-p ... 66340.html

https://www.bricomart.es/deposito-de-ag ... 66305.html

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mmcompu
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Re: Consulta sobre cisternas

#7 Mensaje por mmcompu »

Aquí en México se consiguen esos tanques reciclados, son mucho más baratos que los nuevos (125 Euros), pero sigue siendo un precio muy alto y una capacidad muy limitada, también venden cisternas triple capa, antibacteriales, aptas para consumo humano en unos $ 1,000 Euros por 5,000 lts y 2,200 Euros por 10,000 lts, pero los costos de las cisternas australianas son mucho menores, en el sistema que estoy proyectando un tanque de 7,000 lts costaría unos $ 500 Euros y el de 20,000 lts, que ya permite almacenar agua para todo el año, costaría solo $ 1,000 Euros.
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