Duda con analizadores de gases residuales

Temas generales de física. Obtención de vacío, operación, medición, materiales y accesorios. Producción y medición de radiación y partículas
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Alfon
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Duda con analizadores de gases residuales

#1 Mensaje por Alfon »

Hola gente.
Tengo una duda sobre estos aparatos, ya que todavía no he tocado ninguno y no se hasta qué punto podré medir ciertos gases que no son los estándar para estos medidores.
https://www.mksinst.com/f/e-vision-2-re ... s-analyzer
https://www.thinksrs.com/downloads/pdfs ... s/RGAm.pdf

Alguien conoce estos aparatos y ha trabajado con ellos ?
Es por que para el taller, tenemos pensador comprar uno (y no son nada baratos), y a parte para detectar fugas en el sistema de vacío de la cámara, pensaba que se podría dar el uso de identificar ciertos gases.
La idea es poder medir gases como el CO, Xe, H2, Ar , u otros, medir la proporción respecto a otro gas como por ejemplo He.
Es posible la medición de esos otros gases ? o es complicado programar para otros gases ?

Gracias
Saludos
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pfdc
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Re: Duda con analizadores de gases residuales

#2 Mensaje por pfdc »

Yo tengo un RGA. En realidad son un espectrómetro de masas adaptado a gases, con su cuadripolar, su jaula de Faraday y demás. Al mío le he hecho una adaptación para sublimar solidos y poderlos analizar. Si quieres analizar gasae, deberas además disponer de un regulador de masa muy fino o una válvula de fugas. Una cosa que tendrás que tener cuidado en con no cargarte el filamento. El mío es bastante antiguo, nada digital, lo compre por 100 $, pero funciona bien. Mi rango de masas es de 0 a 200 UMA.

Hable del tema bastante hace tiempo. Lo puedes ver aquí viewtopic.php?t=21794&hilit=rga&start=20

Si necesitas algo mas aquí estoy.

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Alfon
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Re: Duda con analizadores de gases residuales

#3 Mensaje por Alfon »

pfdc escribió: Vie Oct 22, 2021 7:03 pm Yo tengo un RGA. En realidad son un espectrómetro de masas adaptado a gases, con su cuadripolar, su jaula de Faraday y demás. Al mío le he hecho una adaptación para sublimar solidos y poderlos analizar. Si quieres analizar gasae, deberas además disponer de un regulador de masa muy fino o una válvula de fugas. Una cosa que tendrás que tener cuidado en con no cargarte el filamento. El mío es bastante antiguo, nada digital, lo compre por 100 $, pero funciona bien. Mi rango de masas es de 0 a 200 UMA.

Hable del tema bastante hace tiempo. Lo puedes ver aquí viewtopic.php?t=21794&hilit=rga&start=20

Si necesitas algo mas aquí estoy.
Ok, Gracias Profe por tus consejos, sabiduría y por tu disponibilidad para ayudar, se agradece mucho.
Ya había previsto comprar una válvula de ajuste de caudal fino, por que trabajan entre 10^-4 y 10^-10 milibars, es muy delicado por lo visto.
Al ser un equipo nuevo lo que vamos a comprar, miraré de tener recambio de filamentos, por que me veo venir que las primeras pruebas de novato me lo voy a cargar.

Una pregunta, veo que hay rango de masas de 0 a 100 UMA, y otros hasta 0 a 400 UMA,,, que es mejor ? más rango de UMA ? o menos ?
Por los precios veo que son más baratos los de 0-100 UMA , y más caros los de 0-400 UMA,, más caro como el doble de precio PVPs.

Para analizar los gases, supongo que no me hace falta tanto rango, no ? no es detectar trazas, es más para quantificar la cantidad de un gas determinado, y siempre nos movemos por encima de un 1% de diferencia entre gases.

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Re: Duda con analizadores de gases residuales

#4 Mensaje por pfdc »

Una pregunta, veo que hay rango de masas de 0 a 100 UMA, y otros hasta 0 a 400 UMA,,, que es mejor ? más rango de UMA ? o menos ?
Por los precios veo que son más baratos los de 0-100 UMA , y más caros los de 0-400 UMA,, más caro como el doble de precio PVPs.


la cosa es fácil.. UMA es unidades de masa atómica, el hidrogeno 1 el uranio 235 pues 235. El xenón tiene 131,29 UMAs, con uno de 100 no lo detectas....

Lo vas a comprar nuevo o de segunda mano?

Dime que válvula vas a comprar.

salud!!

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Re: Duda con analizadores de gases residuales

#5 Mensaje por Alfon »

pfdc escribió: Sab Oct 23, 2021 10:25 am Una pregunta, veo que hay rango de masas de 0 a 100 UMA, y otros hasta 0 a 400 UMA,,, que es mejor ? más rango de UMA ? o menos ?
Por los precios veo que son más baratos los de 0-100 UMA , y más caros los de 0-400 UMA,, más caro como el doble de precio PVPs.


la cosa es fácil.. UMA es unidades de masa atómica, el hidrogeno 1 el uranio 235 pues 235. El xenón tiene 131,29 UMAs, con uno de 100 no lo detectas....

Lo vas a comprar nuevo o de segunda mano?

Dime que válvula vas a comprar.

salud!!

Hola.
La idea es comprarlo nuevo, es para el proceso de recarga de láser de CO2, y cada vez veo más crítico el análisis de gases, contaminantes, etc...

Uff, entonces es importante las unidades, ya que el Xenon tengo que poder medirlo, entonces tendré que mirar el de 400 UMAs.
Nos han ofertado este modelo de 100 UMA : https://www.leyboldproducts.es/producto ... 0s?c=17225
Aunque está en oferta y en stock, si no me sirve no lo compraré, miraré modelos de 400 ,, aunque ya el precio de este de 100 UMA se va a más unos 14k de PVP, hay que pensarlo muy bien antes de hacer la compra.

mm, las unidades de masa atómica, está en la tabla periódica, pero qué pasa con los componentes como el CO, CO2, ?, te da los componentes por separado ? te dará el Carbono en una proporción , y luego el oxígeno en otra ?
Vale, ya me documenté mejor, es sobre el peso o gramos/mol, entonces a parte del Xe, el resto de moléculas compuestas las puedo medir pero siempre mejor uno de 400 UMA.

Gracias
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Re: Duda con analizadores de gases residuales

#6 Mensaje por pfdc »

Yo me arriegaria a gastar 500 o 1000€ en uno de segunda mano.
Salud!!

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Re: Duda con analizadores de gases residuales

#7 Mensaje por Alfon »

pfdc escribió: Dom Oct 24, 2021 12:01 am Yo me arriegaria a gastar 500 o 1000€ en uno de segunda mano.
Salud!!
Hola.
Ufff, yo si no tuviéramos tanto trabajo y tuviera tiempo también me embarcaría en este proyecto con alguno de ocasión, pero solo estoy viendo el controlador pelado sin el resto de elementos,
por ejemplo, mirando por ebay: https://www.ebay.es/sch/i.html?_from=R4 ... r&_sacat=0 , pero les faltan piezas,
Como no estoy demasiado informado sobre los componentes que faltan, pues hasta no tener la suficiente experiencia con alguno, no me puedo embarcar en un proyecto así.

De momento hay demasiadas incógnitas, y veremos si para antes de cerrar el año, sobra un pico y compramos uno para invertir, y así no pagar tantos impuestos.
Alguno de ocasión que conozcas y merezca la pena ?

Gracias.
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Re: Duda con analizadores de gases residuales

#8 Mensaje por Alfon »

Hola gente.
Después de unos meses, la espera ha sido larga, pero ya tengo RGA.
Imagen

Ahora me toca aprender más sobre el tema, por que hay muchos modos, y creo que me falta la medición parcial en boca de la turbo.
Asi ha quedado instalada en el banco de vacio:
Imagen

Tengo duda sobre la T donde va el cuadrupolo del RGA, no se si es lo ideal que el gas circule por el centro de la T y salga por un extremo, no es indiferente ?
Hoy si puedo instalaré un medidor en la boca de la turbo para darle la presion parcial que necesita, por que creo que no está midiendo bien.
Aunque hay una mezcla de gases, incluido xenon, pero parece que hay mucho residuos.

Para saber cada compuesto a qué representa,,, es mejor de tirar de tabla periodica ? o hay tablas de compuestos ? donde se pueden conseguir ?

El modo que enseguida he podido hacer funcionar es el de analizar fugas con helio, ese modo me va de maravilla para inspeccionar fugas del sistema de vacio o de los equipos laser.

Saludos
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Re: Duda con analizadores de gases residuales

#9 Mensaje por E.MC »

hola.
no podria indicarte nada de lo que consultas...
solo decirte: que lujo de instalacion.
saludos.
Temo del día que la tecnologia superara nuestra interacción humana. el mundo tendrá una generación de idiotas.

Abert Einstein

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Re: Duda con analizadores de gases residuales

#10 Mensaje por Diego Gonzalez »

Hola Alfon

Gran compra.

Me imagino que como estáis arrancando con el equipo os estáis familiarizando.

Parece que como dices hay mucho hidrocarburo y contaminantes.

Probaría a limpiar y hacer un calentamiento de todas las paredes por varias horas para reducir el espectro de fondo, y nada... Luego ir inyectando gases conocidos.

¿Lo vais a usar sobre todo a la hora de recargar laser?

Ahi tienes tablas con umas y demás consejos de operación.

https://www.lesker.com/newweb/technical ... erpret.cfm

Saludos
Mi humilde rincon web

http://sites.google.com/site/skygaps/

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