Revista Electronica de Daganzo 36

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pantuflo
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Revista Electronica de Daganzo 36

#1 Mensaje por pantuflo »

Os presento el nuevo número de la Revista Electronica de Daganzo, el 36 que trata de la luz electrica.
Vuestras opiniones y sugerencias serán bienvenidas.

La podreis encontrar en: https://drive.google.com/open?id=15GA96 ... ejCG4x8rUx

Gracias

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alfre2
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Re: Revista Electronica de Daganzo 36

#2 Mensaje por alfre2 »

hola pantuflo: revisa cuando hablas de wolframio y tungsteno como elementos distintos. Creo que se trata del mismo.
El tema de hoy era muy amplio y has tenido que reducirlo importantemente. Como siempre te animo a continuar produciendo pues estas revisiones tecnológicas dan un punto de vista mas centrado sobre todo a los iniciandos.
Gracias
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pantuflo
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Re: Revista Electronica de Daganzo 36

#3 Mensaje por pantuflo »

Gracias alfre2, tienes razón y ya he corregido ese error.

Muchas gracias por tu apreciación y corrección.

A veces se me pasan estos errores....

pantuflo

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pfdc
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Re: Revista Electronica de Daganzo 36

#4 Mensaje por pfdc »

Hola Pantuflo. Muy interesante tu revista pero permiteme unas correcciones:

Esta aceptado que las ondas electromagnéticas no necesitan medio para propagarse. Lo de la materia oscura me parece especulativo

Hablas de filamento de bambú carbonatado y debería ser carbonizado.

Efectivamente como apunta Alfed2 wolframio y tungsteno es lo mismo. Wolframio es el nombre con que bautizaron los hermanos Elhullar, riojanos para mas señas, a este nuevo elemento, aunque los alemanes se empeñan en llamarlo tungsteno.

Creo que deberías nombrar, que al principio las lamparas se hacían con vacío dentro para evitar la combustion del filamento, pero esto provoca su lenta evaporación y el ennegrecimiento del vidrio porque se deposita allí. La introducción de un gas noble a baja presión en el interior evita esto.

Creo también interesante explicar el ciclo de las lamparas halógenas, que en parte esta relacionado con lo anterior: Al elevar la temperatura aun mas para mejor rendimiento y calidad de luz el wolframio se evapora y ennegrece la envoltura, pero el halógeno del interior se combina con el y lo elimina formando un halogenuro de wolframio gaseoso que al entrar en contacto con el filamento se descompone depositando el wolframio sobre el y liberando el halógeno.

El termino bombilla no debería aplicarse a un led, lampara es mas generico.

Salud!!

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pantuflo
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Re: Revista Electronica de Daganzo 36

#5 Mensaje por pantuflo »

Muchas gracias pfdc por tus apreciaciones, he corregido casi todas ellas.

Personalmente domino más la electrónica que otras disciplinas y a veces meto la pata....

Respecto al vació y la radiación electromagnética, pienso que nuestro universo no esta completamente explicado y tanto las ondas gravitacionales como las electromagnéticas necesitan de un medio para propagarse. Supongo que el futuro nos dará alguna respuesta.

Saludos

joseluis7696
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Re: Revista Electronica de Daganzo 36

#6 Mensaje por joseluis7696 »

Pero no has corregido lo del medio que supuestamente necesita la luz para propagarse, que es posiblemente la afirmación más cuestionable de toda la revista.

La materia oscura es una hipótesis muy especulativa, que intenta explicar ciertas anomalías en el movimiento de las estrellas en una galaxia, no de las propias galaxias y me parece muy remota su supuesta relación con las teorías del Éter.

Si crees que las ondas gravitatorias necesitan "un medio" para propagarse es porque no has comprendido qué son esas ondas. Se propagan en el continuo Espacio-Tiempo, justamente como deformaciones que se propagan por el propio Continuo, a la velocidad de la luz.

Hablar hoy del Ëter es invocar las seudociencias y eso es muy poco deseable. Tu puedes creer personalmente en alguna de esas teorías, aunque no me parece bien, pero publicarlo en la Revista sí que me parece muy mal, porque este Foro es muy poco amigo de esas especulaciones.

Sorry...

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pantuflo
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Re: Revista Electronica de Daganzo 36

#7 Mensaje por pantuflo »

No voy a corregir un hecho en el que puedo creer o que no haya sido demostrada su total falsedad. Podéis tachar esta suposición de falsa, pero yo sigo pensando que ciertos tipos de energía necesitan de un medio para propagarse. Y el vació tal y como lo conocemos contiene "algo" que permite la propagación de esta ondas.

Saludos

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Anilandro
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Re: Revista Electronica de Daganzo 36

#8 Mensaje por Anilandro »

Hola Pantuflo. Sólo un comentario: la ciencia no trabaja descartando falsedades, si no demostrando certezas. El camino contrario es el de la pseudociencia y la superstición. Cuando se tienen dudas, y más si son temas en que uno no es experto, la postura más prudente es no lanzar hipótesis al aire, ya que lejos de clarificar e informar sólo se contribuye a la confusión.

Un saludo
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Vicente
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Re: Revista Electronica de Daganzo 36

#9 Mensaje por Vicente »

pantuflo escribió: Y el vació tal y como lo conocemos contiene "algo" que permite la propagación de esta ondas.
Ese 'algo' hoy lo conocemos como 'espacio-tiempo', cuyas características las describimos como 'campos variables' (Son conceptos similares, porque la idea de campo es la descripción de las características del espacio. La variación de dicho campo se produce en el transcurrir del tiempo).

No es necesario nada más que espacio-tiempo con ciertas características, para que existan y se propaguen tanto las ondas electromagnéticas como las gravitatorias. Por ello, estas ondas se propagan a una velocidad que sólo depende del medio, y en el caso del vacío, depende sólo de las características del espacio-tiempo, es decir a la velocidad c, que llamamos de la luz en el vacío, que es una constante universal, porque suponemos que el vacío es igual en todas partes y épocas.

Al principio de la física cuántica se teorizó sobre las 'ondas cuánticas' (soluciones de la función de onda) que se presentan en forma de 'paquetes de ondas' y vienen a ser, o al menos a representar, lo que llamamos materia. Con razón, hoy se prefiere hablar de funciones de estado en vez de funciones de onda. Pero esa es otra historia. La 'velocidad de grupo' de estos paquetes ya no coincide con la velocidad de propagación de una onda viajera aislada. Por eso, la velocidad de la materia nunca puede superar a la de la luz en el vacío.

Por las distintas fuerzas que aparecen entre las partículas de materia, ésta se condensa en forma de gas, líquido, sólido..., que suele tender a un estado de equilibrio, lo cual significa que si se la saca ligeramente de ese estado de equilibrio tiende a volver al mismo. Esta 'fuerza recuperadora' es el origen de las ondas mecánicas, que son las que necesitan la existencia de materia para su existencia y propagación.

En conclusión: hay ondas materiales o mecánicas, como el sonido, que necesitan la existencia de 'algo más que el espacio-tiempo' para su existencia y propagación. Y hay otras ondas, como las electromagnéticas y las gravitatorias, cuya existencia y propagación se explican con la mera existencia del espacio-tiempo, con ciertas características como las que observamos en nuestro universo.

Un saludo
Sapere aude

Vicente
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Re: Revista Electronica de Daganzo 36

#10 Mensaje por Vicente »

Respecto del hecho de relacionar la materia oscura con la propagación de la luz, lo mínimo que se me ocurre pensar es que resulta, cuando menos, sorprendente.

Se llama materia oscura a una sustancia que tiene propiedades de la materia, en particular, masa e interacción gravitatoria, pero que a diferencia de la materia ordinaria (o bariónica) no tiene ninguna interacción con la radiación electromagnética. El adjetivo oscura aquí equivale a inobservable y desconocida. Pero este tipo de materia se comporta con la luz como algo transparente, no como algo negro.

¿Podría ser que algo que no interacciona de ninguna forma con la radiación electromagnética fuese, precisamente, el soporte de ésta? ¿Extraño, no?

La materia oscura, sí tiene propiedades gravitatorias. Es justo su efecto gravitatorio, observado como lente gravitatoria, una de las pruebas de la existencia de este tipo de materia.

Así pues, sería menos especulativo el atribuir a la materia oscura la cualidad de soporte para las ondas gravitatorias, que para las ondas electromagnéticas. Pero sería muy difícil explicar por qué dos tipos de ondas que se presentan en campos distintos, y por tanto, dos ondas distintas e independientes, tuviesen exactamente la misma velocidad siendo que su soporte no fuese el mismo.

El hecho de que la velocidad de las ondas electromagnéticas y de las gravitatorias sea idéntica, indica que las características del medio que les afecta son las mismas. Y si las características del soporte son las mismas, lo más simple es suponer que el soporte de ambas ondas es el mismo.

En el espacio interestelar de aquellas galaxias en las que se presume (por mediciones de distinto tipo) gran proporción de materia oscura, como ésta interacciona con las ondas gravitatorias pero no con las ondas electromagnéticas, lo que hay común es el vacío (o como decía en mi mensaje anterior, el espacio-tiempo característico de nuestro universo). Por tanto, debe ser el propio espacio-tiempo el soporte que permite la existencia y propagación de ambos tipos de ondas y no ningún tipo de materia, ya sea ésta del tipo común u oscura.

De ser algún tipo de sustancia el que soporta estas ondas, sería más fácil explicar que habría de estar constituida por materia común, ya que ésta, al menos, interacciona con ambos campos.

En definitiva, las ondas electromagnéticas, como las gravitatorias, pueden propagarse por un espacio completamente vacío de cualquier tipo de sustancia material, oscura o clara. Y no puede atribuirse a ningún tipo de materia la propiedad de ser su soporte. Antes al contrario, sería más cercano a la realidad suponer que la materia constituye 'un obstáculo' o 'una resistencia' a la libre propagación de ambos tipos de ondas.

En el caso de la materia oscura, como no interacciona de ninguna forma directa con las ondas electromagnéticas, podríamos decir que es un caso particular de sustancia material que no opone ningún tipo de resistencia ni obstáculo a la luz. Sin embargo, su efecto gravitatorio deforma el espacio-tiempo y, por tanto, el medio por el que se propaga la luz.

Paradójicamente, una de las formas más fáciles de detectar y medir la presencia de dicha sustancia 'oscura', que no interacciona directamente con la luz, es observando cómo afecta a la propagación de ésta. Como en tantas otras ocasiones, las observaciones indirectas tienen tanta validez, o más, que las directas.

Un saludo
Última edición por Vicente el Sab Dic 08, 2018 1:58 am, editado 2 veces en total.
Sapere aude

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