Como hacer funcionar un motor PAP sin la placa controladora

Todo cuanto tiene que ver con la obtención, almacenamiento y proceso de la información digital, sus aplicaciones y el software y hardware utilizado.
Mensaje
Autor
Avatar de Usuario
Rovellat
Mensajes: 9687
Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Ubicación: Palma de Mallorca (España)

Re: Como hacer funcionar un motor PAP sin la placa controlad

#31 Mensaje por Rovellat »

Es como te dice Jose Luis, simplificando, una sola bobina en serie con el condensador, y conectadas ambas al secundario del transformador, una directamente, y otra a través del condensador en serie.

Saludos.
Cielo azul sobre campo de mieses, ánimo.
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.

joseluis7696
Mensajes: 5287
Registrado: Mar Nov 10, 2009 3:26 pm
País: españa
Ciudad: madrid
Ubicación: Madrid

Re: Como hacer funcionar un motor PAP sin la placa controlad

#32 Mensaje por joseluis7696 »

El punto "E" no se ve muy claro, es la unión entre R2 y C1
Esta es la idea:

Imagen
Die Welt is meine Vorstellung
A. Sch. 1815

alberttoy
Mensajes: 1090
Registrado: Mar Sep 16, 2014 12:55 am
País: españa
Ciudad: barcelona

Re: Como hacer funcionar un motor PAP sin la placa controlad

#33 Mensaje por alberttoy »

a ver si lo puedo probar yo también.

Me parece recordar que la frecuencia de resonancia de un LC es la misma en serie que en paralelo.

¿Que es lo que lo hace mejor en serie? Los voltajes serán mas altos en el condensador ?

Avatar de Usuario
anajesusa
Mensajes: 4241
Registrado: Mar May 30, 2006 11:12 pm
País: Argentina
Ciudad: Villa Huidobro
Ubicación: Villa Huidobro Córdoba Argentina
Contactar:

Re: Como hacer funcionar un motor PAP sin la placa controlad

#34 Mensaje por anajesusa »

Si lo conecto en esa configuración que puso José Luis, el motor pierde casi completamente el torque, hice las medidas y ambas sinusoides se ven en fase. Veremos que dice alberttoy
César
Villa Huidobro Córdoba
Argentina

Espacio de César
Web: http://espaciodecesar.com/
Youtube: https://www.youtube.com/user/anajesusa
Facebook: https://www.facebook.com/espaciodecesar?ref=bookmarks

joseluis7696
Mensajes: 5287
Registrado: Mar Nov 10, 2009 3:26 pm
País: españa
Ciudad: madrid
Ubicación: Madrid

Re: Como hacer funcionar un motor PAP sin la placa controlad

#35 Mensaje por joseluis7696 »

En resonancia la Xl y la Xc son iguales en magnitud pero de signo contrario. En una conexion serie se cancelan mutuamente y la impedancia se reduce hasta el componente resistivo del circuito y las tensiones sobre el Cy la L son máximas
En paralelo la impedancia del conjunto es máxima y la corriente total es mínima. La frecuencia de resonancia es la que da la formula de Thomson, en ambos casos f = 1/(2π√LC.), valida para Q>5 aprox error< 2%.

Por lo que describe anaj, Creo que debe reducir el capacitor, prueba con 1/10 del valor actual a ver si aumenta el desfasaje de las corrientes y el par.
Die Welt is meine Vorstellung
A. Sch. 1815

Avatar de Usuario
anajesusa
Mensajes: 4241
Registrado: Mar May 30, 2006 11:12 pm
País: Argentina
Ciudad: Villa Huidobro
Ubicación: Villa Huidobro Córdoba Argentina
Contactar:

Re: Como hacer funcionar un motor PAP sin la placa controlad

#36 Mensaje por anajesusa »

Con guitarra es otra cosa! ja ja, ahora si va y se ve bien el desfasaje aunque no creo que sea de 90 grados, la fuerza del motor mejoró bastante, creo que esta igual a la otra configuración, los capacitores son 2 de 220MF y las resistencias de 10 ohms cada una.
César
Villa Huidobro Córdoba
Argentina

Espacio de César
Web: http://espaciodecesar.com/
Youtube: https://www.youtube.com/user/anajesusa
Facebook: https://www.facebook.com/espaciodecesar?ref=bookmarks

joseluis7696
Mensajes: 5287
Registrado: Mar Nov 10, 2009 3:26 pm
País: españa
Ciudad: madrid
Ubicación: Madrid

Re: Como hacer funcionar un motor PAP sin la placa controlad

#37 Mensaje por joseluis7696 »

El par máximo debiera ser para una diferencia de fase de 90º (un cuarto de sinusoide). Prueba de reducir más los condensadores y vas probando el par. Sería conveniente medir el par de algún modo (levantando un peso variable con una polea?) para no hacerlo tan subjetivo.
Die Welt is meine Vorstellung
A. Sch. 1815

alberttoy
Mensajes: 1090
Registrado: Mar Sep 16, 2014 12:55 am
País: españa
Ciudad: barcelona

Re: Como hacer funcionar un motor PAP sin la placa controlad

#38 Mensaje por alberttoy »

En función de la resistencia mecánica variara el consumo y el condensador optimo.
Las resistencias que pusiste ¿tienen un efecto importante en el par?. Como el osciloscopio es sensible es posible que las puedas disminuir.

En unos controladores de pap que diseñé hace muchos años, incorporé unas resistencias potentes en serie en las bobinas. Esto permitía aumentar el voltaje. Al principio de alimentar la bobina no pasa corriente, entonces la resistencia no tiene poco voltaje en sus extremos y la bobina lo tiene casi todo. Esto hace que en este primer instante se espabile la bobina. Cuando ya conduce la resistencia absorbe parte del voltaje evitando el sobrecalentamiento del motor. Esto se sigue haciendo hoy pero con métodos mas elaborados.

Entonces ya sabes si quieres mas para manten o aumenta las resistencias y el voltaje de la fuente.

alberttoy
Mensajes: 1090
Registrado: Mar Sep 16, 2014 12:55 am
País: españa
Ciudad: barcelona

Re: Como hacer funcionar un motor PAP sin la placa controlad

#39 Mensaje por alberttoy »

Acabo de probar varios condensadores.
El motor es un nema 17 de 44Ncm.
He ido poniendo condensadores mayores al principio con condensadores sin polaridad, pero he tenido que pasarme a los electroliticos para aumentar mas. Le he puesto uno recuperado de una fuente de pc que admite hasta 200V. Es de 470uF y el motor gira bien. Vibra un poco. He mirado el desfase en tensión y es de 60 grados aprox. Supongo que tendria que ponerle mas para desfasarlo hasta 90.
voy a ver si pillo dos resistencias y miro las intensidades.

No entiendo porque necesita capacidades muy superiores a un motor de 1cv trifásico puesto a monofásico con un condensador.

Avatar de Usuario
Rovellat
Mensajes: 9687
Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Ubicación: Palma de Mallorca (España)

Re: Como hacer funcionar un motor PAP sin la placa controlad

#40 Mensaje por Rovellat »

No entiendo porque necesita capacidades muy superiores a un motor de 1cv trifásico puesto a monofásico con un condensador.
Porque al trabajar a menos tensión, se necesita mas corriente.

Saludos.
Cielo azul sobre campo de mieses, ánimo.
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados