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NotaPublicado: Lun Ene 10, 2011 12:44 pm 
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Registrado: Mar Sep 07, 2010 6:20 pm
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Necesito ácido clorhídrico gaseoso para hacer varios experimentos. He pensado poner cloruro cálcico (¿funcionaría el cloruro sódico, sal de mesa?) y echar agua fuerte, salfuman de droguería. A la botella le conectaría un tuvo de plástico, que iría a parar a mi matraz, donde está lo que debo hacer reaccionar. Pero el tapón de este matraz tendría dos agujeros, uno de entrada del gas y otro de salida del no reaccionado. Como el gas es peligroso, he pensado que el tubo de salida del matraz vaya a parar a una garrafa grande de agua que tenga disuelto sosa caústica (NaOH), suponiendo entonces que se irá formando sal común y solo saldrán burbujas de hidrógeno. ¿Qué pensáis del procedimiento?


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NotaPublicado: Lun Ene 10, 2011 1:32 pm 
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Registrado: Vie Nov 27, 2009 11:30 pm
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Hola Astarox,

El cloruro sódico funciona pero tienes que usar ácido sulfúrico concentrado. El salfumant no te serviría para nada en este caso. La reacción es: NaCl + H2SO4 = NaHSO4 + HCl
Además, yo de ti no intentaría recoger el exceso de HCl con disolución acuosa sino pasándolo por un tubo con lentejuelas de NaOH. Si usaras disolución de NaOH, esta entraría en el matráz y la liaríamos.

Un saludo


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NotaPublicado: Lun Ene 10, 2011 3:24 pm 
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Registrado: Vie Ene 22, 2010 3:33 pm
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Doc, porque no sirve el salfumant? :S

A ver, para empezar lo que necesitas no es más que salfumant que es una disolución de HCl gas en agua(normalmente la que venden en el super es al 20% también se conoce como aguafuerte). A menos temperatura menos volátil, a más temperatura más volátil. Por lo tanto si quieres gas no tienes más que aumentar la temperatura esto logrará que el gas disuelto se evapore... Pero tambien tienes que tener en cuenta que pasará un poco de agua que puedes recoger pon una sal que absorba el vapor de agua y a ser posible que no reaccione con el ácido, por ejemplo el cloruro de calcio creo que es buena solución y barata.
Puedes obtenerlo haciendo reaccionar cal viva o si no tienes marmol(roca caliza CaCO3) con el ácido clorhídrico luego filtras y el caldo contiene cloruro de calcio, debes asegurarte de que el pH sea neutro y entonces no tienes más que evaporar el agua de manera forzada(usando calor) de esta forma lograrás una sal que luego te absorba bien el agua ya que al calentar logramos "arrancar" las moleculas de agua, o almenos parte de ellas.
Efectivamente el HCl que te sobre, lo ideal sería hacer burbujear el gas en una solución de NaOH, aunque no tiene que ser necesariamente NaOH(sosa caústica).

Si tienes alguna duda más mándame un MP(mensaje privado) que estaré encantado de responderte.

Saludos, Einstencito

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NotaPublicado: Lun Ene 10, 2011 10:50 pm 
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Einstencito, lo que decía yo es que el ácido clorhídrico no funciona con el cloruro sódico simplemente porque no reaccionar con este. Por otra parte si calientas simplemente salfumant (aunque sea con sal o arena por ejemplo) al llegar al punto azeotrópico vas a evaporar ácido clorhídrico y no cloruro de hidrógeno.
Con cloruro cálcico deshidratado podría funcionar, pero tiene que estar seco. En cuanto a burbujear el gas por la disolución de sosa, repito que no es una opción recomendable. El HCl es muy soluble en agua de modo que la disolución entrará en el matraz como una fuente pudiendo causar su ruptura debido al enfriamiento rápido. En esta página se puede ver tanto la manera de obtener HCl seco a partir de ácido sulfúrico y cloruro sódico, como la fuente de la que hablo:

http://www.practicalchemistry.org/exper ... 67,EX.html


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NotaPublicado: Mar Ene 11, 2011 5:32 pm 
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Registrado: Lun Ene 10, 2011 5:15 am
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astarox escribió:
Necesito ácido clorhídrico gaseoso para hacer varios experimentos. He pensado poner cloruro cálcico (¿funcionaría el cloruro sódico, sal de mesa?) y echar agua fuerte, salfuman de droguería. A la botella le conectaría un tuvo de plástico, que iría a parar a mi matraz, donde está lo que debo hacer reaccionar. Pero el tapón de este matraz tendría dos agujeros, uno de entrada del gas y otro de salida del no reaccionado. Como el gas es peligroso, he pensado que el tubo de salida del matraz vaya a parar a una garrafa grande de agua que tenga disuelto sosa caústica (NaOH), suponiendo entonces que se irá formando sal común y solo saldrán burbujas de hidrógeno. ¿Qué pensáis del procedimiento?


pues que de que te salgan burbujas de hidrógeno nanai. El HCl gaseoso reacciona con la sosa en solución formando NaCl, que será detectable por el descenso en el pH.


Lo de usar NaOH no sé de qué va a servir en todo esto. El HCl va a reaccionar con NaOH y te vas a quedar con sal.

El enlace de Doc creo que viene bastante bien. Para recogerlo al ser con diferencia más denso que el aire se recoge con facilidad en un matraz abierto o bien con una salida que guie un tubo a un recipiente con agua. La acidificación del agua será importante cuando el todo el aire haya sido desplazado del matraz y el HCl empiece a salir. Si necesitas que el gas esté seco, usaría CoCl2 o gel de sílice en el matraz de recogida del gas.


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NotaPublicado: Mar Ene 11, 2011 7:18 pm 
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La forma de hacerlo es como a dicho Doc. La parte importante es que el HCl forma un aceotropo con el agua así que si quieres cloruro de hidrogeno sin un ratio de agua, tal y como viene en esa web: sulfurico y NaCl.


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NotaPublicado: Mar Ene 11, 2011 10:57 pm 
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La cosa es que trabajo con productos químicos a mi disposición. Por eso el carbonato cálcico y el salfuman. El hacer reaccionar el HCl sobrante con sosa caústica es para no liberar al aire y así no quemarme los pulmones.


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NotaPublicado: Mié Ene 12, 2011 5:43 pm 
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Se puede hacer con mezclando CaCl2 anhidro y acido cloridrico en una proporcion de 1 molecula de CaCl2 por 2 de H2O. Reaccion es esponanea en cuanto los mezclas. Pero luego lo tienes que calentar para que salga mas HCl anhidro, aunque no es es anhidro al 100%. Si calientes demasiado rapido espumea. Tienes que sacar el CaCl2 del matraz cuando aun esta caliente para evitar que solidifique dentro. Es mas engorroso que con el H2SO4 + NaCl.


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NotaPublicado: Mié Ene 12, 2011 7:37 pm 
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No seria mejor que nos dijeras para que quieres el HCl gaseoso¿? Lo digo porque en la mayoría de reacciones no importa si se trabaja con HCl o con HCl+H2O, ácido clorhídrico.

Saludos, Einstencito

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NotaPublicado: Jue Ene 13, 2011 1:39 am 
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Registrado: Lun Ene 10, 2011 5:15 am
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Lo del CaCl2 te lo explican aquí:
http://curlyarrow.blogspot.com/2009/03/ ... l-gas.html


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