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NotaPublicado: Vie May 21, 2010 6:44 pm 
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Registrado: Jue Dic 29, 2005 4:50 am
Mensajes: 2242
Ubicación: Madrid
Un tema que sigo con enorme interés por todo lo que enseña. Mi más sincera felicitación al profesor.

Aparte me gustaría añadir mi granito de arena a tres problemas mencionados:

1.-Para que no se desmenuce el crisol tras varios usos:
-Darle antes unas vueltas con esparadrapo.

2.-Para que gaste solo un tercio de consumo de luz:
-Hacerle funcionar al uno, o en descongelación.

3.- Para aumentar la potencia.
-Poner a funcionar el grill



Bueno, no os enfadéis conmigo. :?

Un saludo


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NotaPublicado: Vie May 21, 2010 7:04 pm 
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Registrado: Mié Feb 25, 2004 9:30 am
Mensajes: 3621
Ubicación: Madrid / España
La idea de Petersen es buena, pero creo que en vez de esparadrapo es mejor una goma elastica, asi el estiramiento compensará las dilataciones.


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NotaPublicado: Vie May 21, 2010 7:08 pm 
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Registrado: Vie Dic 23, 2005 3:07 pm
Mensajes: 3049
Ubicación: Navalafuente-Madrid-España.
País: España
Ciudad: Navalafuente
Hola.


Como esta el patiooooo.... :lol: :lol: !!!!

Yo como siempre caballo grande ande o no ande , de cuatro magnetrones ... por ahora, nos olvidamos...no??? Es que yo si me pongo a hacer algo , me interesa de esa potencia.

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Hay gente que hace que las cosas pasen.
Hay gente que espera a que las cosas pasen.
Hay gente que cuando las cosas pasan dicen...cá pasao???
O eres parte de la solución o eres parte del problema.


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NotaPublicado: Vie May 21, 2010 11:32 pm 
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Registrado: Sab Dic 05, 2009 11:02 pm
Mensajes: 148
País: españa
Ciudad: denia
Buenas tardes noches... como esta el patio con lo de ser viernes.
Hay microondas comerciales de mas watios y el mas grande que yo he reparado es este panasonic

http://www2.panasonic.com/consumer-elec ... 0000005702

de 3200 w.de salida.
Pero he oído que hay microondas comerciales de mas de 5000w y los usa una franquicia de pollo frito americana.

Tengo un esquema eléctrico del amana 518 con 1800 watios dos magnetrones y un solo trafo lo digitalizare y lo subiré.

Por cierto estoy muy interesado en el la adquisición de material para el crisol.

Saludos jose.

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Todo lo que se se lo debo a mi ignorancia...


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NotaPublicado: Sab May 22, 2010 2:33 am 
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Registrado: Dom Mar 04, 2007 10:44 pm
Mensajes: 1401
Ubicación: Gerona/España
País: España
Ciudad: Figueres
Hola gente.
Interesante el tema, Enhorabuena Profesor por tal proyecto, y con tan buenos resultados.

Yo con el tema de microondas no he jugado mucho, pero tengo un amigo-compañero que trabaja con hornos microondas muy grandes.
Me explicaba que los primeros modelos llevaban 1 magnetrón de varios KW (varias decenas de Kw para tener una idea), y que por su elevado precio y elevada probabilidad de fallo, pues preferian montar muchos pequeños, así si se estropeaba uno, no inutilizaba la maquina y no estropeaba la producción en cadena.

Ya le preguntaré como estan montados, si toman en cuenta lo de las interferencias, fase, etc...

Saludos

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NotaPublicado: Sab May 22, 2010 9:44 am 
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Registrado: Mié Feb 25, 2004 9:30 am
Mensajes: 3621
Ubicación: Madrid / España
Bienvenidos esquemas e ideas sobre hornos multi magnetron.


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NotaPublicado: Sab May 22, 2010 12:37 pm 
con una corriente trifásica podríais alimentar con cada una de las fases a un transformador con 2 secundarios, cada secundario iría a un magnetrón y tendríais 6 magnetrones sincronizados, uno por cada lado del cubo (suponiendo un cubo perfecto la cámara). podría hacerse eso? o sería una locura?

he utilizado transformadores con 2 secundarios sacados de máquinas tragaperras, pero no dan la potencia que necesitais y el voltage de salida es bajo tambien


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NotaPublicado: Sab May 22, 2010 1:57 pm 
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Registrado: Jue Dic 29, 2005 4:50 am
Mensajes: 2242
Ubicación: Madrid
Creo que aumentar potencia solo significa tiempo, y el tiempo empleado no parece excesivo.

El verdadero valor del procedimiento ya está conseguido, y es digno de admiración y reconocimiento el sistemático trabajo metodológico empleado.

Los problemas principales no están en el magnetrón, sino en los ya apuntados por el profesor:

Aislantes adecuados para altas temperaturas de fusión y crisoles más eficientes en conversiones energético-calóricas.

Se me ocurren algunas variables:

¿Cual sería el grosor más adecuado del crisol?
En teoría, aquel grosor que absorba la totalidad de la radiación que le llega, sin que haya más material que solo presenta inercia y gasto. El espesor de la pared pueden ser pues quizá milímetros.
¿Que opina de este aspecto el profesor?

¿Sería interesante poner tapa al crisol?
La tapa emite también por encima y ayuda a aislar.

¿Sería conveniente una configuración miixta o composite del crisol?

Por ejemplo, un espesor de pared de carborundo adecuado, quizá unos milímetros, y refractario o grafito interno. De esta manera en teoría el crisol de refractario o de grafito sería calentado por la camisa externa, pero su comportamiento sería el de crisol de refractario o grafito.

¿Sería posible hacer un sistema valvular de calor utilizando superficies negras y brillantes para aumentar el rendimiento del crisol?

Y en el factor limitante aislante, ¿Por qué no utilizar una cerámica refractaria de alto punto de fusión, y amasarla con microesferas de poliuretano llenas de aire?

Creo que la utilización de técnicas empleadas en plásticos porosos, o en cementos ligeros, tienen aquí un potencial valor.

Se abren muchas posibilidades, vías e interrogantes.

Un saludo


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NotaPublicado: Sab May 22, 2010 2:53 pm 
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Registrado: Dom Mar 04, 2007 10:44 pm
Mensajes: 1401
Ubicación: Gerona/España
País: España
Ciudad: Figueres
Hola gente.
Sobre la idea del empleo de varios magnetrones, he hablado con mi amigo y me ha explicado lo siguiente:

Actualmente usan magnetrones normales de microondas de unos 800W, los típicos que todos tenemos.
Como solo utilizan media onda, pues ellos montan otro transformador para hacer la onda continua, y así le sacan el doble de potencia.
Por lo visto no tienen problema para trabajar así y dar 1600W, lo que como es normal se calientan el doble, los refrigeran por ventilación forzada con unos cuantos ventiladores.
También refrigeran del mismo modo los dos transformadores por magnetrón.

Para maquinas que necesitan más potencia, pues les montan 2 o 3 magnetrones por bloque, cada bloque va aumentando la temperatura de lo que quieran, son para lineas de producción en continuo.
Sobre los 3 magnetrones, por bloque, están colocados uno en la entrada del producto, otro por el centro y el otro hacia la salida, así no se interfieren demasiado.
Los tres magnetrones no siempre están enchufados a la vez: A medida que entra el producto, enchufan el primero, luego enchufan el segundo , y finalmente el tercero, para así aprovechar toda la radiofrecuencia para que sea absorvida por el producto. Detectan el producto por fotocelulas con fibra optica, por que la radiofrecuencia impide funcionar cualquier cosa cerca del horno.
Comenta que mientras haya producto y absorva la radiofrecuencia no hay mucho problema.

Sobre interferencias y retornos hacia el magnetrón: Pues sí, existe el peligro de que retorne por la propia antena del magnetrón vecino, por lo que montan una especie de guia-onda, y delante de la salida del magnetrón montan una especie de T que hace de apantallamiento, dice que en esa T conectan un medidor de estacionarias y según que posición pongan más alejada o más cerca , encuentran el punto de menos potencia,, ..
Pero no he entendido muy bien como va montado esa T ni como es,(por telefono es difícil),, dice que son comerciales, las venden hechas, por lo que será cuestión de buscar por internet, si hiciera falta.

Bueno, si hiciera falta le diré que le haga alguna foto o me enseñe algún manual de esas Ts apantalladoras, para ver de donde las consiguen y como son.

Espero que sirva de ayuda.

Saludos

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NotaPublicado: Sab May 22, 2010 4:01 pm 
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Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6808
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Petersen: Doblar la potencia no significa reducir el tiempo a la mitad, sinó quizás a un tercio, eso es debido a que mientras por un lado calentamos, por otro se están produciendo pérdidad de calor, que serán menores cuanto menor sea el tiempo del proceso.
Yo de todas formas, no pienso modificar el microondas, los tiempos me parecen razonables para experimentar. Otra cosa sería una producción industrial.

Alfon: muy interesante, y sobre todo con mucha lógica lo que has averiguado, creo que por ahí van los tiros. (lo de los dos magnetrones, ya lo dijo el profesor, lo de tres o mas, lo intuíamos). Sería muy interesante mas información tan de primera mano.

Saludos.

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Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


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