Cientificosaficionados.com

Los foros de los científicos aficionados de la red.
Fecha actual Jue Dic 25, 2014 10:37 am

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 24 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Huevo de TESLA
NotaPublicado: Mié May 27, 2009 7:06 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Jun 09, 2007 7:26 pm
Mensajes: 1712
País: ESPAÑA
Ciudad: Barcelona
Agradecería cualquier ayuda para montar una réplica del modelo de NIKOLA TESLA, del año 1893, puede verse aquí :
http://www.teslahistoricalsociety.org/images/NTM_03.jpg

No entiendo como una bobina toroidal, puede tener campo externo...y en todo caso, cómo se puede construir...
GRACIAS.

_________________
Scientiae et Artis homo factus.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Jue May 28, 2009 9:48 am 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Dom Feb 11, 2007 11:16 pm
Mensajes: 3105
Ubicación: Islas Baleares, España
Hola David

No sé lo que opinarán los expertos en electromecánica del foro, pero a mí no me parece la forma de bobina toroide la adecuada para mover un objeto metálico por fuerza contraelectromotriz, ya que el flujo magnético se mantiene siempre en el núcleo y no sale al exterior. Me parece más adecuado el inductor de un motor de alterna, con los polos magnéticos internos y abiertos. En pocas palabras un motor de alterna sin escobillas al que se le ha quitado el inducido, y siempre, como dicen algunos, alimentado a menos tensión de la nominal para que no se queme.

Yo lo probé con un motor de ventilador industrial, pero resultó que el bobinado estaba fastidiado. Intentaré encontrar otro.

Saludos

_________________
La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

*** La Web de Anilandro *** http://sites.google.com/site/anilandro


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Jue May 28, 2009 7:10 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Dic 04, 2006 3:13 pm
Mensajes: 3168
Ubicación: Barrio Buceo
País: Uruguay
Ciudad: Montevideo
Hola.
Un toroide de núcleo magnético bien construido canaliza casi todo el campo magnético por su interior y por eso no es bueno para mover un objeto que pongas fuera del toroide.
Los transformadores toroidales se prefieren por estos motivos en cualquier aparato de medida o amplificador, ya que su flujo de pérdidas es muy bajo.
Para experimentar antes de constuír algo parecido a la foto original del huevo de tesla puede usarse un núcleo con el bobinado original de un motor asíncrono bifásico a condensador o trifásico sin su inducido (sin el rotor). Hay que alimentarlo con tensión reducida para no quemarlo, dado que al no estar presente el inducido la reluctancia del circuito magnético cambia bastante. Solo hay que vigilar que la corriente no se vaya por encima del valor de trabajo de la máquina (un poco menor, pues no hay ventilación).
El huevo metálico de material buen conductor no atrae el campo magnético a su interior, razón por la cual debe girar lo mas cerca posible del campo. Como el campo se cerrará por el aire, es posible que sea necesario guiar el campo con algún medio magnético adecuadamente colocado en las caras polares interiores del inductor.
El disco que soporta al huevo debe estar bien horizontal y el rozamiento con el huevo debe ser mínimo. Un buen ejemplo es un trozo de vidrio, y tal vez el vidrio con forma de cuenca de algún antiguo reloj sea una mejor solución al tema de la horizontalidad y la estabilidad.
Tiene que girar, no hay otra opción.
Tal vez para probar se pueda usar una bola grande de acero como las de las juntas homocinéticas de automóvil y un vidrio de reloj, ya que el vidrio aportará estabilidad para que la bola no se dispara hacia las caras polares, pero "atraerá líneas de campo" suficientes para girar.
Pero se pierde el encanto de ver al huevo girar con su eje mas largo en una posición vertical :(

Suerte

_________________
El permanente cambio es la constante del mundo.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Vie May 29, 2009 4:10 am 
Desconectado

Registrado: Dom Feb 18, 2007 11:39 pm
Mensajes: 644
Ubicación: Argentina,Buenos Aires,Ramos Mejia.
Basándome solo en la foto..parecerían ser dos mitades con entre hierro...es posible pensar que ambas mitades esten bobinadas en forma inversa ...o bien conectadas inversamente.
De esa forma si habría un fuerte campo externo.
La cancelación del campo externo de un toroide...no depende de la presencia del núcleo..solo de su geometría.
En enormes inversores de potencia ..se utilizan toroides sin núcleo..por razones de saturacion y ruido.

_________________
A la Verdad!!.... la sigo buscando!!!...pero ya no pierdo el tiempo en compartirla con quienes Natura no fue generosa.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Vie May 29, 2009 5:32 am 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Jun 09, 2007 7:26 pm
Mensajes: 1712
País: ESPAÑA
Ciudad: Barcelona
GRACIAS. De momento, con un stator de motor bifásico de lavadora, un condensador y una resistencia....consigo que gire una bola de latón, veremos cómo, dónde y cuándo consigo hacer un huevo de metal vacío....

_________________
Scientiae et Artis homo factus.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Vie May 29, 2009 1:39 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Dic 04, 2006 3:13 pm
Mensajes: 3168
Ubicación: Barrio Buceo
País: Uruguay
Ciudad: Montevideo
Bueno, me he dado cuenta de que me faltó algo en el razonamiento anterior.
Cuando usas un toroide con los devanados en fase como en la primer figura que muestro, el flujo se confina al toroide.

Imagen

Cuando en cambio pones dos devanados iguales y en contrafase, el flujo crea zonas polares en diámetros opuestos del toroide (los marqué N y S en la segunda figura aun que son alternadas) y no se cierra por el núcleo sino por el aire. Esta es una configuración de gran dispersión magnética que sirve para el huevo bailarín de Tesla.

Imagen

Agregando un segundo devanado a 90 grados y con su corriente desfasada 90 grados tendremos el campo giratorio y muy disperso que sirve para el caso.

Imagen

Queda puntualizar que cuando se conectan los devanados en contrafase, la reluctancia R sube muchísimo respecto a la Ro de los devanados puestos en fase, y por eso estos devanados tendrán muchas vueltas para lograr un mismo flujo:

Ro*fi = n*i en el caso del toroide con bobinas en fase
R*fi = N*i en el caso del toroide con bobinas en contrafase

si R >> Ro , entonces debe ser N >> n para corriente i y flujo fi iguales en ambos casos.

Algo interesante: Coloca un vaso con un poco de agua salada en lugar del huevo.

Salu2

_________________
El permanente cambio es la constante del mundo.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Vie May 29, 2009 6:27 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Jun 09, 2007 7:26 pm
Mensajes: 1712
País: ESPAÑA
Ciudad: Barcelona
MUCHÍSIMAS GRACIAS por esta documentación...voy al taller....

_________________
Scientiae et Artis homo factus.


Última edición por davidFL el Vie May 29, 2009 8:44 pm, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Vie May 29, 2009 8:42 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Jun 09, 2007 7:26 pm
Mensajes: 1712
País: ESPAÑA
Ciudad: Barcelona
MUchas gracias por la excelente información,de momento con un stator de motor, muevo un huevo de paloma de aluminio...ya documentaré el trabajo....me has sido de una gran ayuda y apoyo.

_________________
Scientiae et Artis homo factus.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Sab May 30, 2009 1:47 am 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Dic 04, 2006 3:13 pm
Mensajes: 3168
Ubicación: Barrio Buceo
País: Uruguay
Ciudad: Montevideo
La verdad que lo hice por ver tu trabajo, que es lo que vale la pena :D

_________________
El permanente cambio es la constante del mundo.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Sab May 30, 2009 12:43 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Dom Feb 11, 2007 11:16 pm
Mensajes: 3105
Ubicación: Islas Baleares, España
Hola Asegade

Muy interesante tu explicación de las bobinas invertidas en fase para crear polos intermedios en un núcleo toroidal sin entrehierros. Nunca se me habría ocurrido. También creo que debió ser la solución adoptada por Tesla, a quien la memoria popular hace a veces poca justicia, centrándose en aspectos casi esotéricos y de trasmisión de energías inexistentes y olvidan en cambio muchas soluciones y descubrimientos geniales, muy adelantados a su tiempo, que por el hecho de no haberse desarrollado industrialmente, han quedado olvidados.

Saludos.

_________________
La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

*** La Web de Anilandro *** http://sites.google.com/site/anilandro


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 24 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Desarrollado por phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com