Duda sobre el universo

Espacio destinado a los temas relacionados con el funcionamiento de los foros y otros temas de interes general.
Responder
Mensaje
Autor
maca
Mensajes: 1741
Registrado: Dom Dic 25, 2005 5:51 pm
País: españa
Ciudad: pequeña
Ubicación: palencia

Duda sobre el universo

#1 Mensaje por maca »

Hay una cosa que no consigo entender , cuando observamos el espacio exterior realmente lo que vemos es el pasado , a mas distancia mas atrás en el tiempo y según parece la distribución de masa con respecto al espacio vacio se mantiene uniforme , esto es tomado en grandes volúmenes ya que la materia parece que esta distribuida alrededor de grandes burbujas de vació , si toda la materia surgió en la gran explosión y el universo esta en expansión , porque no se ve en el pasado una mayor concentración de materia?

joseluis7696
Mensajes: 5281
Registrado: Mar Nov 10, 2009 3:26 pm
País: españa
Ciudad: madrid
Ubicación: Madrid

Re: Duda sobre el universo

#2 Mensaje por joseluis7696 »

Buena pregunta y complicadas respuestas.

Mi idea es que sí se observa mayor densidad de la materia en el espacio a medida que observamos más lejos.

Pero solo podemos observar una parte pequeña del Universo, lo que llaman "Universo Observable".

Hay un par (al menos) de razones que explicarían porqué esa mayor densidad no es muy evidente.

Por un lado el Universo observable (el que podemos ver) es mucho menor que el Universo completo, que se estima contenido en una esfera del orden de los 100.000 millones de años luz de diámetro. Esto sucede porque la expansión del universo a lo largo de su vida (13,8 mil millones de años) ha superado la velocidad de la luz y la luz que emiten esas galaxias tan lejanas no puede llegarnos nunca. Observamos pues, solo una parte del universo y por cierto no la más lejana. (Esto no contradice la Relatividad General, está explicado en el articulo lincado más abajo)

Por otra parte, la materia "convencional", o materia Bariónica que es la única que podemos observar directamente es solo un 5% del total de la masa del universo. El resto está formado por la Materia Oscura y la Energía Oscura y en menor parte por Neutrinos y otras partículas.

Estas dos condiciones reducen drásticamente la parte realmente observable y en mi opinión, diluirían el efecto de la mayor densidad con la distancia.

Este artículo es bastante interesante y trata el tema con bastante amplitud. (he puesto la versión en Inglés porque es mucho más completa, pero hay una en castellano):
https://en.wikipedia.org/wiki/Observable_universe

alberttoy
Mensajes: 1090
Registrado: Mar Sep 16, 2014 12:55 am
País: españa
Ciudad: barcelona

Re: Duda sobre el universo

#3 Mensaje por alberttoy »

Lo que es evidente es que la expansión del universo se hace a una velocidad muy inferior a la de luz.
Por eso aunque veamos el pasado de las estrellas es un pasado muy pequeño respecto a la edad del universo.

joseluis7696
Mensajes: 5281
Registrado: Mar Nov 10, 2009 3:26 pm
País: españa
Ciudad: madrid
Ubicación: Madrid

Re: Duda sobre el universo

#4 Mensaje por joseluis7696 »

Lo que es evidente es que la expansión del universo se hace a una velocidad muy inferior a la de luz.
Porque afirmas eso?

alberttoy
Mensajes: 1090
Registrado: Mar Sep 16, 2014 12:55 am
País: españa
Ciudad: barcelona

Re: Duda sobre el universo

#5 Mensaje por alberttoy »

Si no fuera así el corrimiento al rojo seria mas que evidente.

maca
Mensajes: 1741
Registrado: Dom Dic 25, 2005 5:51 pm
País: españa
Ciudad: pequeña
Ubicación: palencia

Re: Duda sobre el universo

#6 Mensaje por maca »

cuando yo digo que vemos en el pasado no me refiero a un efecto relativista , simplemente si una estrella esta a mil años luz quiere decir que la luz tarda mil años en llegar osea que cuando yo miro esa estrella ahora veo lo que paso hace mil años a esa estrella
El corrimiento hacia el rojo si que es evidente , aunque es de dos tipos , uno por el movimiento propio de las estrellas y otro por la expansión del universo
Joseluis , ese articulo que pusiste esta bien pero no aclara lo que yo decia , justificarlo con la materia oscura es un poco forzado , ya que ni siquiera sabemos si esta existe , lo unico que sabemos es que hay una fuerza que suponemos gravitatoria que interacciona con las concentraciones de masa en el universo , tambien podria ser una propiedad desconocida del espacio

maca
Mensajes: 1741
Registrado: Dom Dic 25, 2005 5:51 pm
País: españa
Ciudad: pequeña
Ubicación: palencia

Re: Duda sobre el universo

#7 Mensaje por maca »

Sigo con el tema , según miramos las estrellas a mayor distancia mas en el pasado vemos , pero si esa distancia la tomamos como el radio de una esfera , la superficie de esa esfera seria el campo de visión a esa distancia lo que también nos da una idea del tamaño del universo , curiosamente según aumentamos ese radio también nos acercamos al inicio del universo pero el aumento de radio implica un aumento del volumen del universo , cuando tendría que ser al contrario , en el origen el universo era mas pequeño , no entiendo esta contradicción

maca
Mensajes: 1741
Registrado: Dom Dic 25, 2005 5:51 pm
País: españa
Ciudad: pequeña
Ubicación: palencia

Re: Duda sobre el universo

#8 Mensaje por maca »

En un universo cerrado sobre si mismo si que podria explicar la duda que planteaba yo al principio , pero crea mas dudas todavia , pues podria ser que lo que el mismo objeto que vemos en un punto se pueda ver en distintos puntos pero desde ángulos , tiempos y distancias diferentes

Avatar de Usuario
sergio moragrega
Mensajes: 2562
Registrado: Lun Dic 31, 2012 10:26 am
País: España
Ciudad: sagunto
Contactar:

Re: Duda sobre el universo

#9 Mensaje por sergio moragrega »

maca escribió:Sigo con el tema , según miramos las estrellas a mayor distancia mas en el pasado vemos , pero si esa distancia la tomamos como el radio de una esfera , la superficie de esa esfera seria el campo de visión a esa distancia lo que también nos da una idea del tamaño del universo , curiosamente según aumentamos ese radio también nos acercamos al inicio del universo pero el aumento de radio implica un aumento del volumen del universo , cuando tendría que ser al contrario , en el origen el universo era mas pequeño , no entiendo esta contradicción
lo que percibes son los fotones del pasado, pero de la misma manera que allí ahora mismo posiblemente no exista ya tal estrella o cúmulo de estrellas si haces retroceder la ubicación de la tierra al mismo momento pasado que tu estás observando la cosa cambia drásticamente, es una cuestión de relatividad espacio/temporal.

En tus apreciaciones observas el pasado pero no cuentas con que la ubicación terrestre ya no está en las mismas condiciones que hace x eones de años.


saludos.

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados