Cientificosaficionados.com

Los foros de los científicos aficionados de la red.
Fecha actual Lun Nov 18, 2019 4:16 pm

Todos los horarios son UTC [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 5 mensajes ] 
Autor Mensaje
NotaPublicado: Lun Sep 09, 2019 9:15 am 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Sep 20, 2013 9:47 am
Mensajes: 115
País: España
Ciudad: Madrid
¿Seria posible pasar de estado de plasma a liquido?

Supongamos que tenemos en estado de plasma un gas formado por átomos del elemento aluminio ionizados a alta temperatura girando en un campo magnético dentro de una botella magnética.

Estos perderán energía por medio de la radiación sincroton en el campo magnético.
¿Seria posible que este plasma de aluminio vaporizado de alta temperatura se condensase y empezara a gotear (caer) debido a las perdidas de energía de sus átomos por el campo magnético y a su densidad?

Supongamos que esta condensación de plasma a liquido ocurre con los átomos ionizados. ¿Seria posible?

Lo pregunto porque parece que nunca le han dado importancia a este cambio de estado de la materia.

Saludos.

_________________
Vivimos en una sociedad profundamente dependiente de la ciencia y la tecnología y en la que nadie sabe nada de estos temas. Ello constituye una fórmula segura para el desastre.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Lun Sep 09, 2019 11:05 am 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Dic 17, 2007 10:59 pm
Mensajes: 1855
Ubicación: Oviedo Asturias
Hola.
¿No condensa el plasma de aluminio al hacer sputtering del mismo? Pues eso creo que es lo que dices. Lo que pasa que al ser en vacio también esta presente la sublimación que se para por el for** el estado líquido (para algunos materiales)

_________________
Mi humilde rincon web

http://sites.google.com/site/skygaps/


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mar Sep 10, 2019 4:02 pm 
Desconectado
Site Admin
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Feb 25, 2004 9:30 am
Mensajes: 3402
Ubicación: Madrid / España
Diego, en el caso del sputering lo que esta en forma de plasma es el gas auxiliar, no el metal.

Respecto a iones de aluminio girando a gran velocidad dentro de una botella magnética... pues esto me parecen unas condiciones con las que no solo no me he encontrado nunca sino que me parece difícil imaginar, sobretodo si la velocidad es tan alta como para emitir energía por radiación sincrotron. Tal vez gente que trabaja en el CERN se plantee problemas como ese.

No obstante cualquier perdida de energía conllevara primero la desaparición del plasma y despues la precipitacion del metal a su forma adecuada dependiendo de la presion y la temperatura del sistema, lo cual no tiene porque ser liquido sino que puede ser gas de aluminio o solido. Para que sea en forma de liquido la temperatura deberia ser superior a la temperatura de fusion y menor que la temperatura de vaporización a la presión de la cámara.
Salud!!


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Sep 11, 2019 8:28 am 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Dic 17, 2007 10:59 pm
Mensajes: 1855
Ubicación: Oviedo Asturias
Hola profe.
Pues si. Es cierto lo que dices del sputteting en contra de lo que decía.
En lo otro sí coincidimos aunque tú lo has explicado mejor.
En cuanto al plasma voy a leer un poco más al respecto, porque tiene mucho tomate.
Yo me imaginaba que ciertamente el plasma se transformaba en una mezcla de plasmas (argon mas el material a evaporar)
Es verdad que el fenómeno se produce por efectos de transferencia cinética, pero si vamos a temperaturas más bajas, como las lamparas de mercurio o sodio.

¿No son plasma metálico a fin de cuentas?

Yo por eso decía lo del sputteting, aunque es verdad que el plasma inicial siempre lo produce un gas auxiliar.

Saludos

_________________
Mi humilde rincon web

http://sites.google.com/site/skygaps/


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Jue Sep 12, 2019 3:31 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Sep 20, 2013 9:47 am
Mensajes: 115
País: España
Ciudad: Madrid
Interesante , no lo habia imaginado de esa forma, gracias.
Saludos.

_________________
Vivimos en una sociedad profundamente dependiente de la ciencia y la tecnología y en la que nadie sabe nada de estos temas. Ello constituye una fórmula segura para el desastre.


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 5 mensajes ] 

Todos los horarios son UTC [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Desarrollado por phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com