cañón de plasma a presión ambiente

Temas generales de física. Obtención de vacío, operación, medición, materiales y accesorios. Producción y medición de radiación y partículas
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sergio moragrega
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cañón de plasma a presión ambiente

#1 Mensaje por sergio moragrega »

Basándome inicialmente en algunos bocetos de PFDC y en literatura científica de la red estoy intentando crear un cañón de plasma a presión ambiente:

Imagen

Este es el nuevo esquema sobre el que me voy a basar pero con alguna pequeña modificación.

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Al realizar la descarga del banco de condensadores de alta se crean estas 2 geometrías de campo magnético, una de ellas corta la corriente del plasma perpendicularmente de tal forma que lo empuja a salir del cañón basándose en el efecto del "railgun" la otra geometría de campo magnético hace rotar el plasma de forma análoga a las estrías que hacen rotar la bala, la finalidad es obtener un toroide de plasma que sea lanzado por la boca del cañón.

Imagen

Imagen del vástago central de grafito, el anillo que posee al medio también es de grafito, lo llamo anillo de ignición pues es ahí donde se va a iniciar la descarga de arco inicial al ser el punto mas próximo al electrodo cilíndrico externo también de grafito, también puede verse un cilindro aislante hecho de alúmina o cuarzo...no lo se, pertenece a una lampara de descarga HPS.

Imagen

En esta imagen se ve los 2 electrodos concéntricos de grafito y un tercer cilindro que envuelve a los 2 anteriormente citados, este tercer cilindro está hecho de Sic (carburo de silicio) y su finalidad es la de caldear los dos electrodos internos para crear unas condiciones de temperatura pre-plasma idóneas, este material es opaco a las microondas y absorbe su energía convirtiéndola en calor.

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Otra imagen del conjunto formado.

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Ladrillo refractario aislante térmico, envuelve al cilindro de Sic para minimizar las perdidas de calor y que este alcance mayor temperatura.

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En esta prueba se comprueba que la finalidad de los diferentes elementos combinados ha sido alcanzada, mi deseo es elevar tanto como sea posible la temperatura en el interior del cañón para que se creen las condiciones óptimas para que un plasma homogéneo sea creado.

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Detalle de la elevada temperatura alcanzada y de como esta es mas o menos homogénea en el interior del cañón.

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E.MC
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Re: cañón de plasma a presión ambiente

#2 Mensaje por E.MC »

hola.
justamente hace 3 dias, vi un video de un railgun, con la bateria de condensadores en un baul de auto y pense en algo relacionado a tu cañon de toroides plasmaticos.
no voy a darte opinion de si esta bien o no tus congeturas, no tengo idea de eso, solo que:
segun creo, para mantener un plasma de gas, en una atmosfera de aire etc y demas gases, resulta sumamente jodido, ya que es como tratar de mantener una gota de alcohol en un tanque de agua y pretender que por la velocidad que sale de la pipeta o cañon o boquilla no se disuelva.
para que resulte yo creo que tu plasma tendria que ser de componenda metalica, o sea, plasma de cobre, o de aluminio, o incluso sumamente contaminante de mercurio, o podrias probar con esa aleacion de metales que funde a 80 o algo de grados.
por otro lado, para que sea de gas, ya tendrias que considerar al menos en atmosfera de aire o de algun gas noble, justamente gases nobles, como ser, argon, el argon tiene mayor capacidad de volverse conductor a muy bajos voltajes y mantenerse en estado plasmatico, con solo 15 voltios, el helio es mas complicado de ionizar.
el co2 con mezcla de argon es interesante, pero como veras, el argon es lo mejor, o confiere parte de sus propiedades al co2.
te digo esto ya que el grafito te va a generar un plasma de co2 por el oxigeno del aire, con lo cual, si le podes inyectar argon, los resultados pueden ser interesantes.
por otro lado: en atmosfera inerte podes usar electrodo de tungsteno, el puro es el de pintura dorada.
tenes el rojo que tiene 2 o 4% de torio, el cual es radioactivo y suelen ser dificiles de conseguir en españa, pero tienen la particularidad de ionizar muy rapido el gas.
saludos.
Temo del día que la tecnologia superara nuestra interacción humana. el mundo tendrá una generación de idiotas.

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sergio moragrega
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Re: cañón de plasma a presión ambiente

#3 Mensaje por sergio moragrega »

que la forma elegida para confinar la energía sea un toroide no es elegida al azar, esa es la forma ideal para confinar un plasma durante un pequeño instante, imaginate un anillo de humo, este es capaz de seguir avanzando mientras sigue rotando su pequeña masa, aquí pretendo intentar lo mismo.


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pfdc
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Re: cañón de plasma a presión ambiente

#5 Mensaje por pfdc »

Creo que estas perdiendo la idea del cañón de plasma.
La idea el cañón de plasma es acelerar partículas, o iones de gases a altas velocidades empleando el campo magnético de la descarga en vez de altos voltajes. Y esto solo se puede conseguir en el vacío. Si tu disparas una bala dentro del agua, la densidad del medio es tan grande que las balas son inmediatamente frenadas por el medio y su alcance por tanto es muy reducido. Lo mismo pasa con el plasma a presión atmosférica. El aire circundante frenará el plasma y la velocidad que alcancen las partículas sera muy baja.

Plasma a presión atmosférica no es difícil de conseguir, de hecho las pistolas de corte con plasma lo hacen sin necesidad de las complicaciones en que te estas metiendo. Para conseguir plasma, a la presión atmosférica no tienes mas que hacer saltar un arco entre dos electrodos y hacer pasar entre ellos una corriente de aire comprimido.

Salud!!

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sergio moragrega
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Re: cañón de plasma a presión ambiente

#6 Mensaje por sergio moragrega »

pfdc escribió:Creo que estas perdiendo la idea del cañón de plasma.
La idea el cañón de plasma es acelerar partículas, o iones de gases a altas velocidades empleando el campo magnético e la descarga en vez de altos voltajes. y esto solo se puede conseguir en el vacío. Si tu disparas una bala dentro del agua, la densidad del medio es tan grande que las balas son inmediatamente frenadas por el medio y su alcance por tanto es muy reducido. lo mismo pasa con el plasma a presión atmosférica. El aire circundante frenará el plasma y la velocidad que alcancen las partículas sera muy baja.

Plasma a presión atmosférica no es difícil de conseguir, de hecho las pistolas de corte con plasma lo hacen sin necesidad de las complicaciones en que te estas metiendo. Para conseguir plasma, a la presión atmosférica no tienes mas que hacer saltar un arco entre dos electrodos y hacer pasar entre ellos una corriente de aire comprimido.

Salud!!
Hola Profesor, te voy a responder con un vídeo, en él vas a ver unos anillos de aire (gas) desplazarse a través de un medio muchísimo mas denso (liquido) con relativa facilidad:

https://youtu.be/isE7SaUrfyE

La idea que llevo se basa en el mismo sistema, un plasma muy caliente y mucho menos denso atravesando un gas mucho mas denso, el secreto está en los anillos de humo, estos conservan su forma mientras ruedan sobre si mismos, creo que esa propiedad física se puede aplicar al plasma, no solo es acelerar partículas o iones y acelerarlos como si de una vulgar escopeta se tratara sino mas bien darle al plasma un formato temporalmente auto-sostenible tal que por si mismo cree una corriente eléctrica en su seno que a su vez genera un campo magnético el cual confina magnéticamente el plasma creado.

Está todo muy bien explicado aquí:

http://plasma.physics.swarthmore.edu/SS ... page2.html

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Re: cañón de plasma a presión ambiente

#7 Mensaje por pfdc »

Viendo por encima los datos de tu ultimo enlace me fijo en tres parametros:

Duracion 100 microsegundos.

Intensidad 100 kiloamperios.
Presion 10e-8 torr

Salud!!

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E.MC
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Re: cañón de plasma a presión ambiente

#8 Mensaje por E.MC »

hola.
alguien vio que los aros los hacen los delfines?
saludos.
Temo del día que la tecnologia superara nuestra interacción humana. el mundo tendrá una generación de idiotas.

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Re: cañón de plasma a presión ambiente

#9 Mensaje por sergio moragrega »

pfdc escribió:Viendo por encima los datos de tu ultimo enlace me fijo en tres parametros:

Duracion 100 microsegundos.

Intensidad 100 kiloamperios.
Presion 10e-8 torr

Salud!!
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Hace unos años conseguí esto a presión ambiente y no fue tan difícil, el equipo que voy a emplear ahora es idéntico, tan solo cambia la geometría de los electrodos y que estos están previamente calefactados, no veo tan descabellado crear un donuts de plasma a presión ambiente.


Salud.

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Re: cañón de plasma a presión ambiente

#10 Mensaje por Anguita »

¿Sigues vendiendo las piedras ?

¡Qué poco dura la alegria en la casa del pobre!

Anty: Eso de los delfines, lo ví en Tenerife hace años :lol: :lol: :lol: :lol:
Navajero de Ockham

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