Calibrar pt100

Temas generales de física. Obtención de vacío, operación, medición, materiales y accesorios. Producción y medición de radiación y partículas
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Anilandro
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Re: Calibrar pt100

#11 Mensaje por Anilandro »

- El Araldit de alta temperatura no sé si aún se vende, esto lo hice hace un par de años, y utilicé este pegamento porque según unas pruebas bastante meticulosas que efectuó nuestro compañero Sergi, era el que menos desgaseaba.

- Sobre el segundo sensor encapsulado al vacío, opino que siempre es conveniente tener en ambos lados del puente componentes que salvo en la variable que se mida, se porten igual.

- El conector es de fluorescente, en efecto, pero el cristal es tubo pirex mucho más grueso. El de fluorescente se rompe con solo mirarlo, y además no creo que el tipo de cristal sea pirex.

- En el otro extremo del tubo hay un casquillo con rosca de 1/8, hecho a partir de un tapón de los utilizados en las válvulas "obús" de los equipos de aire acondicionado. Al tapón le practiqué un agujero central y rebajé su diámetro externo hasta coincidir con el interno del tubo de pirex. De esta forma, utilizando la rosca macho correspondiente, soldada al sistema de vacío, el sensor Pirani es fácil de conectar.

Para el sellado de esta unión utilizaba la junta tórica que viene con el tapón impregnada de algo de silicona especial para vacío. Para alto vacío, este sistema de rosca, no sería una conexión adecuada, pero para la zona de del orden del miliTorr, puede ir bien.

Imagen

Un saludo a todos
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Amalitus I
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Re: Calibrar pt100

#12 Mensaje por Amalitus I »

Buenas,
Yo como dispongo de torno las he realizado de otra forma:

Imagen

La parte de abajo y la de arriba estan selladas con una torica. Los pegotes de epoxy y demás estan solo para evitar que se salgan :oops: Los cables de cobre están metidos a presión a traves de un bloque de teflón y luego rellesados (por manía). Esta es un poco burda en la construccion, pero va bien en la medición. Le hice un adapatador a toma standard de vacío. Se puede ver la anotación de la medida de esta PT contra un vacuometro comercial.

Otro sistema que da muy buen resultado:

Imagen

El reciclaje :lol: . Es una sonda comercial pero anticuada de eBay, tiene el filamento intacto y le he adaptado la conexión, por la parte que se me ha olvidado fotografiar, a mi circuito (tengo la misma toma para el circuito sencillo y para el referenciado a tierra). La respuesta de esta sonda es impresionante en cuanto a sensibilidad.

La calibración al principio la realizaba a tres puntos:
- Atmosferica
- Manometro bourdon
- Vacío de turbomolecular/difusora

Ahora que conseguí algunos vacuometros comerciales he comprobado estas calibraciones y no son tan malas como parece. En el manual de los vacuometros comerciales ya avisa que este sistema de vacío, según sondas, tiene un error considerable. Y esta calibración esta dentro del rango de error.
El sistema que utilicé fué montarme un colector en el que conecté todos los vacuometros que pude y comparé con uno que tengo comercial que se calibra solo a presión atmosferica... Y van de maravilla ahora todos bien sincronizados.
Un sistema de calibración que alguna vez he sugerido es el de usar alguna presión de vapor conocida para meter otro punto de calibración, pero es un poco engorroso.

Espero haberte dado ideas.

Saludos!!
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alberttoy
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Re: Calibrar pt100

#13 Mensaje por alberttoy »

Pensé en esto de la presión de vapor, pero no tengo ni idea de que sustancia seria adecuada.
¿Alguna marca de caviar explota a un vacío característico?

También pensé en llenar de mercurio un tubo cerrado por un extremo donde este insertada la pt100 y darle la vuelta sobre un plato, para que quede la sonda en la parte vacía del barómetro.
Solo me falta el tubo, el mercurio y la habilidad para montarlo. (el plato lo tengo :D )

El torno lo tengo, solo necesito saber que necesito.

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Anilandro
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Re: Calibrar pt100

#14 Mensaje por Anilandro »

Utilizar mercurio es chungo, porque acaba contaminándolo todo. Y lo de las presiones de vapor, supongo que en sistemas muy bien sellados y sin que tengas prisa, puede dar resultado, pero por pocas fugas que tengas o algo que desgasee, te fastidia la medida, y creerás que hay una presión cuando en realidad hay otra. El tubo de descarga y las formas de luz que genera puede ser un mejor indicativo si antes puedes tomar referencias con un vacuómetro comercial, era el sistema utilizado en los primitivos sistemas de vacío para las bombillas de Edison, cuyas bombas, por cierto, eran de columna capilar de mercurio.

Por cierto, amalitus, los enlaces a las fotos que has puesto no son válidos. No sé si puedes aún editar el mensaje, pero mirando dentro veo que son como una ristra de 590 caracteres, que pegados en un navegador van a una cuenta registrada de google a la que no se puede acceder sin usuario y contraseña.

Saludos
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Amalitus I
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Re: Calibrar pt100

#15 Mensaje por Amalitus I »

Buenos días!!
A ver ahora:



Buenas,
Yo como dispongo de torno las he realizado de otra forma:

https://goo.gl/photos/DgcdySi3a2SPZN6cA

Imagen

La parte de abajo y la de arriba estan selladas con una torica. Los pegotes de epoxy y demás estan solo para evitar que se salgan :oops: Los cables de cobre están metidos a presión a traves de un bloque de teflón y luego rellesados (por manía). Esta es un poco burda en la construccion, pero va bien en la medición. Le hice un adapatador a toma standard de vacío. Se puede ver la anotación de la medida de esta PT contra un vacuometro comercial.

Otro sistema que da muy buen resultado:

https://goo.gl/photos/E8iTZn4jDuEnEKwo8

Imagen

El reciclaje :lol: . Es una sonda comercial pero anticuada de eBay, tiene el filamento intacto y le he adaptado la conexión, por la parte que se me ha olvidado fotografiar, a mi circuito (tengo la misma toma para el circuito sencillo y para el referenciado a tierra). La respuesta de esta sonda es impresionante en cuanto a sensibilidad.

La calibración al principio la realizaba a tres puntos:
- Atmosferica
- Manometro bourdon
- Vacío de turbomolecular/difusora

Ahora que conseguí algunos vacuometros comerciales he comprobado estas calibraciones y no son tan malas como parece. En el manual de los vacuometros comerciales ya avisa que este sistema de vacío, según sondas, tiene un error considerable. Y esta calibración esta dentro del rango de error.
El sistema que utilicé fué montarme un colector en el que conecté todos los vacuometros que pude y comparé con uno que tengo comercial que se calibra solo a presión atmosferica... Y van de maravilla ahora todos bien sincronizados.
Un sistema de calibración que alguna vez he sugerido es el de usar alguna presión de vapor conocida para meter otro punto de calibración, pero es un poco engorroso.

Espero haberte dado ideas.

Saludos!!

P.D.- Han modificado google fotos y no se poner ahora imágenes... :cry: Alguien sabe como buscar el enlace desde google?

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NOTA DEL MODERADOR: Hola Amalitus. A partir de tus direcciones de las imágenes, si sobre la imagen que sale haces doble click, sale la misma imagen ampliada y enmarcada en negro, y si sobre esta das click con el botón derecho y eliges "copiar ruta de enlace", obtienes una dirección válida para colocar entre las etiquetas [ img ] .... [ /img ] del mensaje. Te las he colgado de esta manera. Saludos.
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Homer
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Re: Calibrar pt100

#16 Mensaje por Homer »

Ya está, me rindo. Esto es lo mejor que he conseguido, pierde una micra por minuto, o sea, una auténtica mierda:

Imagen

No tengo horno de recocido, así que tengo que utilizar el tubo más fino posible, de 6mm. El de 10mm tarde o temprano siempre casca.

Los electrodos son reciclados de una lámpara de bajo consumo. Supongo que el coeficiente de dilatación no es el adecuado para el vidrio que estoy utilizando y no suelda bien. Da igual que le pongas grasa, barniz, epoxi, etc. No hay forma de parar la fuga.

Pero esto no es lo peor. Dos sondas Pt100 diferentes, con la misma electrónica y dentro de la misma campana de vacío deberían dar valores muy aproximados ¿no? Pues no, dan valores totalmente diferentes, así que una sonda encapsulada al vacío dudo mucho que sirva de gran cosa.

Pero me he divertido :D

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Rovellat
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Re: Calibrar pt100

#17 Mensaje por Rovellat »

Si has utilizado estaño de electrónica para las soldaduras, tiene materia orgánica en el núcleo.

Saludos.
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Alfon
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Re: Calibrar pt100

#18 Mensaje por Alfon »

Hola gente.

Yo ahora estoy retomando el tema de vacío, para recargar lásers de CO2.
Pero ya he visto que con la rotatoria no conseguía vacío suficiente, y además no tenía PT100 calibrada.

Total, que me compré un Pirani INFICON PSG 500 - S http://www.bitacoradealfon.es/laser%20c ... cio_05.jpg y he torneado un machón 3/4' con un lado a la toma DN 16 ISO-KF.

Y ya de paso me compré una turbomolecular pequeña http://www.bitacoradealfon.es/laser%20c ... cio_03.jpg.

A ver si puedo tenerlo montado y calibraré la PT100 y la del hilo de platino.
Por si os interesa la recarga de lásers: http://www.bitacoradealfon.es/recargaco2.php

Saludos.
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Homer
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Re: Calibrar pt100

#19 Mensaje por Homer »

Rovellat: Si, las patillas de la Pt100 se fueron deteriorando y tuve que ponerles “zancos”. Al principio las enganché retorciendo, pero terminé poniéndoles un poco de estaño porque se soltaban cada dos por tres. El estaño está a unos 8mm de la soldadura con el vidrio ¿crees que así todo se pudo contaminar?

Alfon: Encantado de leerte de nuevo por aquí :D

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Rovellat
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Re: Calibrar pt100

#20 Mensaje por Rovellat »

¿crees que así todo se pudo contaminar?
No tengo ni idea, el vacío no es lo mío, pero veo lo quisquillosos que sois con estos temas del gaseado; lo que puedo confirmarte es que el hilo de estaño lleva una o varias almas de resinas (colofonia), que actúan como flux para facilitar la soldadura, y siempre quedan restos, (es el humo que ves salir cuando lo utilizas).

Saludos.
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