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NotaPublicado: Jue Feb 20, 2014 11:54 am 
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Registrado: Mié Sep 06, 2006 7:28 am
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Bueno Gorgojo, parece que no has leido mi contestación, o no la has entendido...
La gravedad se conoce al dedillo, y cualquier estudiante de ESO puede predecirte lo que ocurre con cualquier masa sometida al campo gravitatorio de la Tierra, o del Sol.
Se usa la asistencia gravitatoria para impulsar naves espaciales ahorrando combustible... no tiene misterios.

Lo que no se conoce, y que se sigue investigando, es como funciona la gravedad a nivel cuántico.

Como te decía en el post anterior: intenta estudiar en profundidad esos trabajos de "los de la bata" que no tienen ni p**a idea y luego escribes de nuevo. Me gustaría saber como llegas a la conclusión de que los científicos son unos inútiles...

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¡No es imposible, lo que pasa es que no sabes como hacerlo!
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NotaPublicado: Jue Feb 20, 2014 12:08 pm 
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heli escribió:
. Me gustaría saber como llegas a la conclusión de que los científicos son unos inútiles...


los cientificos son utiles y los investigadores son utiles ,pero no todos y casi te diria que de la gran masa se puede aprovechar un 30% ...he conocido (y trabajado ) a muchos respetables ingenieros e investigadores que hacen trabajos subvencionados eternamente , escriben un par de publicaciones al año para cumplir son muy respetados por la comunidad y se jubilan sin haber dado palo al agua...hay megaproyectos de investigacion que suenan mas a tapadera fiscal que a otra cosa ,pero esto no tiene nada que ver con el hilo.Digo , sabemos lo que sabemos de la gravedad terrestre , que es la fuerza que nos mantiene pegados al suelo y que lindo seria conocer la naturaleza de dicha fuerza y como funciona...el dia que se sepa su funcionamiento se podra replicar el fenomeno

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la ignorancia y la soberbia son grandes obstaculos para la ciencia,pero de los dos me quedo con el primero , el ignorante busca aprender y con suerte llega a alguna parte , el soberbio que cree que todo lo sabe no va a ningun lado


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NotaPublicado: Jue Feb 20, 2014 12:50 pm 
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Registrado: Mié Sep 06, 2006 7:28 am
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Bueno, es una visión muy personal que no tiene nada que ver con la ciencia.
La investigación básica es muy compleja y cara, pero de ella se deducen luego muchas aplicaciones prácticas, pero eso lo hacen otros.
Piensa que la resonancia magnética nuclear, que te hará un diagnóstico preciso y te salvará la vida, es el producto de la investigación de unos ingenieros que se basaron en teorías de los años 30.
Primero solo fué investigación básica: a quién le importa el momento angular del espín de los átomos de hidrogeno?. Mas tarde se consiguió una utilización práctica.
La investigación básica esta muy denostada en la actualidad. Es tan compleja que la gente no la entiende y entonces "no vale, es una pérdida de tiempo".

Citar:
sabemos lo que sabemos de la gravedad terrestre , que es la fuerza que nos mantiene pegados al suelo y que lindo seria conocer la naturaleza de dicha fuerza y como funciona...el dia que se sepa su funcionamiento se podra replicar el fenomeno


La gravedad terrestre es igual que la extraterrestre, y sabemos lo mismo de las dos.
¿Replicar el fenómeno? Ya se hace. En el CERN crean masa y - fíjate que curioso oyes - genera una atracción gravitatoria exactamente como predicen los modelos teóricos.
Supongo que con "replicar el fenómeno" te refieres a otra cosa, pero quizás solo exista en tu imaginación.
Desgraciadamente que NO TODO LO QUE IMAGINAMOS O DESEAMOS ES POSIBLE. La ciencia esta limitada por las leyes de la naturaleza.

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NotaPublicado: Vie Feb 28, 2014 8:50 pm 
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Registrado: Vie Sep 20, 2013 9:47 am
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Puedes aumentar la gravedad añadiendo mas masa. No puedes modificar la gravedad de una masa, ni anulárlsela, no existe gravedad "negativa" o repulsiva. Es una fuerza atractiva siempre.
En la física clásica esta perfectamente modelada, a nivel cuántico es un problema todavía no resuelto...


La gravedad de una masa se modifica cambiando el valor de la energia por ejemplo acelerando particulas a la velocidad de la luz y estas comeran la masa de energia que añdas,un proton podria tener la masa del sol perfectamente..

La gravedad puede ser tambien repulsiva eso se llama antigravedad ,en el sol pasa algo igual cuando se le acaba el combustible ,ademas la programacion de la masa en el universo esta en explosion (distorsion) no en implosion (expansion,antigravedad) depende de la codificacion de las particulas ya os acordareis de mi cuando descubran que el universo esta echo de una unidad fundamental que porta la masa y energia pero que no esta echa de ella y cambiando su programación se pueden establecer valores de masa y energia de todo tipo repulsivos atractivos etc.. pero aun falta para que descubran esta unidad fundamental.

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Vivimos en una sociedad profundamente dependiente de la ciencia y la tecnología y en la que nadie sabe nada de estos temas. Ello constituye una fórmula segura para el desastre.


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NotaPublicado: Vie Feb 28, 2014 10:43 pm 
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La gravedad es lo que es y ya esta. Es la razón por la que cae una manzana y la Luna no se va de pignic los fines de semana. Una teoría o marco matematico/experimental que prediga fenómenos relacionados con la gravedad es otra historia. A esa otra historia se le llama Teoría de la Gravedady se viene hablando de ella con mas o menos acierto desde Aristóteles.

PULSOR escribió:
... ya os acordareis de mi cuando descubran que el universo esta echo de una unidad fundamental que porta la masa y energia pero que no esta echa de ella y cambiando su programación se pueden establecer valores de masa y energia de todo tipo repulsivos atractivos etc.. pero aun falta para que descubran esta unidad fundamental.

No se si nos acordaremos "Pulsor" si llega ese dia. Lo que te digo,, y sabes que es verdad, es que el lenguaje con el que se expresan las teorías es el de las matemáticas y además debes predecir fenómenos experimentales y justificar los fenómenos que ya se conocen. Si no ... nadie se acordara de lo que dices.

!! A si esta el percal hoy en dia !!

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NotaPublicado: Sab Mar 01, 2014 11:53 am 
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Que hagan un experimento para clarificar si la gravedad viene de un "graviton" que tienen las particulas etc, que concentren fotones gamma lo suficiente(una gran masa de ellos) y bombardeen con protones o electrones ,al pasar estos por delante si pierden una leve energia cinetica debido al campo gravitatorio producido por los fotones interaccionando ,y luego lo prueben sin usar fotones, si pierden energia cinetica ya se podra demostrar que no existe un puñetero graviton hipotetico y que la masa y energia proviene de cualquier cosa que tenga un valor determinado de masa y energia como un simple foton que interacciona con el tejido,pero este experimento valdria muchiimo dinero.......,el lenguaje de las matematicas es el lenguaje de todo lo que existe de la masa y energia...

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NotaPublicado: Sab Mar 01, 2014 2:08 pm 
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La cosa esta asi:

"La fuerza gravitatoria es veces mas débil que la fuerza electrica"

De ahí puedes partir y empezar ha hacer números. Son realmente interesantes y te dan una idea de los experimentos que te puedes plantear hoy en día con la tecnología que se posee y los experimentos que no te puedes plantear, o que no te dirán nada si los haces.

Por ejemplo ... nadie ha pesado un proton individual ... porque no se puede, no existe aun la tecnologia capaz de medir su peso.

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NotaPublicado: Sab Mar 01, 2014 2:57 pm 
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peso? el peso depende depende de la gravedad y esta a su vez de la masa y energia,un agujero negro contiene mucha energia en un pequeño volumen,no creo que los agujeros negros sigan leyes fisicas,seguramente hay muchos eventos desconocidos en el universo,la fuerza electrica de una particula quiza se pueda modificar no lo se,al igual que quiza se podria hacer que la fuerza nuclear fuerte aumentara a mayores distancias,al igual que con la masa y energia sus valores,hay muchas cosas todavia que no sabemos de las particulas,yo opino que el universo es como un computador y que cambiando sus codigos y valores( que por supuesto tiene) todo podria ser modificado a voluntad, particulas, tiempo ,futuro, pasado, universos ,dimensiones etc...

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NotaPublicado: Sab Mar 01, 2014 5:42 pm 
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Lo que tu me comentas son creencias. Estan muy bien en ese sentido y si convences a mucha gente puedes decir que has fundado una religion pero no puedes decir que estas hablando de ciencia.

Hay muchas cosas que se desconocen, y la misma gravedad esta envuelta en mucho misterio, pero eso no hace que lo que nos estas comentando tenga algun sentido mas alla de ser una mera opinion.

Se debe ser serio en estas cosas. El hecho de que actualmente se desconozca que sucede con la conciencia cuando alguien muere no implica que un budista, un cristiano o un musulman lo sepan.

Tus opiniones sobre la gravedad no son mas acertadas que las mias mientras ambos nos limitemos a opinar sin fundamentar mediante experimentos (hechos cientificos) lo que decimos.

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NotaPublicado: Sab Mar 01, 2014 5:48 pm 
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mayormente lo que he dicho esta fundamentado en experimentos relativo a la gravedad y lo que no,lo he recalcado con palabras como creencia "mias" sobre el funcionamiento del universo como dije arriba también el experimento de los fotones si fuera posible seria uno muy bueno para unificar las 4 fuerzas si esque es "asi" que no hay gravitones.....

la gravedad es la fuerza mas misteriosa de todas eso si es verdad ,pero esque tampoco es que sepamos una M de ella.... ,pero ya vamos avanzando poco a poco y desenvolviendo los misterios con experimentos y pruebas, yo soy de los primeros que hasta que algo que no esta demostrado no creo al 100% en ello..

yo solo di mi opinion acerca de como creo que podria ser el universo,pero no afirme que fuera asi ni que estuviera al 100% convencido ,como todo son teorias sin pruebas.

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