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NotaPublicado: Sab Mar 14, 2009 4:53 pm 
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Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
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Ubicación: Islas Baleares, España
Naturalmente Quique, pero nosotros no sabemos a priori "cuanto debe medir". Es posible que un cierto motor en estrella mida más que otro distinto en triángulo. Así que si no podemos establecer comparaciones con otro motor igual y que sepamos la configuración de éste, vamos vendidos.

Saludos

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La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

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NotaPublicado: Sab Mar 14, 2009 5:27 pm 
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Registrado: Jue Dic 29, 2005 6:43 pm
Mensajes: 948
Ubicación: España->Madrid->Pozuelo
País: España
Ciudad: Madrid
creo que no entendiste el enunciado...tienes una caja a la que no puedes acceder, con tres terminales, y dispones de un polímetro... ¿cómo averiguas en qué configuración está la carga trifásica que hay dentro de la caja siendo resistiva pura?

Y una solución ya la ha dado anilandro, ahora a ver si se os ocurre otras ajjaj.

Un saludo

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NotaPublicado: Sab Mar 14, 2009 5:37 pm 
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Registrado: Dom Feb 22, 2009 7:10 pm
Mensajes: 154
Ubicación: Solymar Uruguay
Le pifié

Esta bien Anilandro, tenemos un solo dispositivo, yo tome en cuenta que tenemos dos como para comparar.
Los seguiré atento

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¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero! ¡Pero cuestan tanto!.


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NotaPublicado: Sab Mar 14, 2009 7:04 pm 
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Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
Mensajes: 4905
Ubicación: Islas Baleares, España
De todas formas, chicos, al leer el enunciado demasiado rápido, había supuesto que se trataba de un motor trifásico, y no de resistencias puras, como ahora me doy cuenta. Evidentemente con estos componentes no hay campos magnéticos ni forma de onda.

Saludos a todos

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NotaPublicado: Sab Mar 14, 2009 11:13 pm 
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Registrado: Dom Mar 08, 2009 8:46 pm
Mensajes: 175
Ubicación: garrapinillos (Zaragoza) España
buenas noches :
Tomando como datos el dibujo de unos post mas arriba:

R equivalente estrella
midiendo entre U1-V1 -- R1+R2
midiendo entre U1-V1+W1 -- R1+(1/{1/R2+1/R3})
Si asumimos un valor de 10 tenemos en el primer caso una Re = 10+10 =20
Si asumimos un valor de 10 tenemos en el segudo caso una Re = 10+5 =15


R equivalente triangulo
midiendo entre U1-V1 -- 1/{(1/R2+R3)+(1/R1)}
midiendo entre U1-V1+W1 --1/{(1/R1)+(1/R2)}
Si asumimos un valor de 10 tenemos en el primer caso una Re = 1/{(1/20)+(1/10)} = 6.6
Si asumimos un valor de 10 tenemos en el segundo caso una Re = 1/{(1/10)+(1/10)} =5

Luego creo que inoxteel tenia razon en su planteamiento, espero haberme explicado correctamente, ya que soy nuevo en esto y no tengo demasiada experiencia, ya que la relacion entre 20-15 es diferente de larelacion entre 6.6-5, no obstante le seguire dando vueltas al asuntillo y si me equivoco en el planteamiento os ruego me lo indiqueis.


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NotaPublicado: Sab Mar 14, 2009 11:30 pm 
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Registrado: Sab Dic 24, 2005 12:30 am
Mensajes: 1072
Ubicación: TOLEDO
Citar:
R equivalente triangulo
midiendo entre U1-V1 -- 1/{(1/R2+R3)+(1/R1)}
midiendo entre U1-V1+W1 -- R1+R2
Si asumimos un valor de 10 tenemos en el primer caso una Re = 1/{(1/20)+(1/10)} = 6.6
Si asumimos un valor de 10 tenemos en el primer caso una Re = 10+10 =20



No, cicatral.En triangulo,si cortocircuitas dos terminales,R1 queda en paralelo con R2 (porque R3 esta cortocircuitada) asi que la lectura no seria 20 ohmios,sino 5.
La lectura cortocircuitando dos terminales es siempre 3/4 de la que da cuando no se cortocircuita.
La propuesta de Anilandro tampoco creo que funcionara,aunque se tratase de un motor o generador.

Yyy...Digo yo... ¿para que quieres saber si esta en triangulo o en estrella?La formula que relaciona la potencia,la tension y la intensidad es la misma.

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Si no sabes explicarselo a tu abuela, es que tú tampoco lo entiendes.


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NotaPublicado: Dom Mar 15, 2009 1:12 am 
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Registrado: Lun Dic 04, 2006 2:13 pm
Mensajes: 3222
Ubicación: Barrio Buceo
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Ciudad: Montevideo
Hola.
Confieso que yo también leí mal el enunciado :oops:
Lo único que queda es usar la descomposición en secuencias directa inversa y homopolar.
Hay que detectar la posibilidad que tiene la corriente de circular por el triángulo sin salir de él.
Para ello, podemos inyectar una tensión alterna de este modo en las fases R, S y T: respectivamente conectamos a 0V, 20V, -10V, todas de la misma frecuencia (el valor 20 es un ejemplo para no complicar las cosas).
Voy hacer algunas cuentas y revisar mis apuntes para ver como se pueden medir las secuencias.
No es tan fácil como parece.
Salu2

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El permanente cambio es una constante universal.


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NotaPublicado: Dom Mar 15, 2009 3:21 am 
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Registrado: Lun Dic 04, 2006 2:13 pm
Mensajes: 3222
Ubicación: Barrio Buceo
País: Uruguay
Ciudad: Montevideo
Bueno, está verificado.
Si la carga es solo un conjunto de resistencias, no hay forma de saber si están en estrella sin neutro o en triángulo.
La transformación D-Y es siempre realizable físicamente cuando se usan resistencias.
Por otro lado para que se genere alguna secuencia inversa (la homopolar es nula) se necesita una carga que no sea puramente pasiva.
Las cargas no puramente resistivas pueden ser convertibles físicamente o no a través de una transformación D-Y, de modo que si nuestro modelo D tiene componentes inductivas o capacitivas negativas, quiere decir que en realidad se trata de una conexión Y y vice versa.
Salu2

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NotaPublicado: Dom Mar 15, 2009 12:12 pm 
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Registrado: Dom Mar 08, 2009 8:46 pm
Mensajes: 175
Ubicación: garrapinillos (Zaragoza) España
Gracias cacho, ya me di cuenta de mi error en cuanto a lo de el paralelo, de echo lo edite justo a continuacion de haberlo escrito, cuando lo volvi a leer, y lo puse bien


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NotaPublicado: Dom Mar 15, 2009 7:31 pm 
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Registrado: Jue Dic 29, 2005 6:43 pm
Mensajes: 948
Ubicación: España->Madrid->Pozuelo
País: España
Ciudad: Madrid
bien y vengo yo ahora y os digo que me equivoqué con el enunciado... claro la idea me surgió cuando trataba de ver cuanta potencia disipada un motor brushless que tengo, y claro esto sólo lo disipan las resistencias (sin contar foucoult e histéresis), pero luego me di cuenta que no necesitaba saber la resistencia de fase para calcular esto, quedándome no obstante la duda de si se podría calcular la resistencia de fase...

Un saludo

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