Kit de Montaje con Válvulas de Radio

Lugar dedicado a el diseño y realización de circuitos eléctricos, electrónicos, localización de componentes, aparatos de medida y otros.
Responder
Mensaje
Autor
Avatar de Usuario
Anilandro
Mensajes: 4905
Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
Ubicación: Islas Baleares, España
Contactar:

Re: Kit de Montaje con Válvulas de Radio

#201 Mensaje por Anilandro »

Hola chicos

Siguiendo con el asunto del regenerativo, he construido una bobina ajustable del tipo que equipaba por ejemplo el receptor Gondo, de la década de los 20.

Las formas han sido construidas con cartón barnizado y forman tres bobinas de 45 mm. de diámetro; la de sintonía, de 50 espiras, y las de antena y realimentación, ambas de 20 espiras.

El soporte es de madera contrachapada que después se barnizará. Las bobinas se mantienen en posición vertical, siendo la central (la de sintonía) fija, y las otras dos, situadas a cada lado, inclinables mediante sendos ejes solidarios a mandos independientes.

Imagen

Las bobinas montadas tendrán este aspecto
Imagen

Las bobinas ya están conectadas al conector posterior de 6 contactos
Imagen

El receptor, equipado con la nueva bobina ajustable y distinta disposición de los componentes. Además, se ha cambiado la conexión del auricular, que ahora ya no está insertado en la línea de alimentación de la placa, sino separada de ella mediante un transformador de impedancia.

Imagen

Esta bobina ha costado dos tardes de trabajo, pero ha valido la pena. Nada más instalada en el receptor ha mostrado una gran mejora en cuanto a volumen y calidad de sonido. La posibilidad de ajustar de forma lineal el acoplo de antena y de realimentación permite una sensibilidad excelente en toda la Onda Media. Con la anterior, la realimentación era posible cambiarla sin problemas con el potenciómetro de la reja pantalla, pero el ajuste de antena precisaba de tomar más o menos espiras en la bobina multitoma.

La selectividad también ha aumentado. Reajustando la bobina de antena conseguimos reducir el ruido de fondo y separar mejor las interferencias. Por otra parte, el volumen de sonido ha crecido de forma espectacular, de manera que con la mayoría de emisoras hay que reducir ganancia con el ajuste de la bobina de realimentación, para que no duela en el oído, y siempre manteniendo un consumo que no llega a los 3 mA, por lo que, de funcionar con baterías, la autonomía de semejante receptor estaría asegurada. En estas condiciones, la potencia consumida es de 1 W. de filamentos y 0,3 W de placa.

Esta bobina me permitirá además disponer del margen de ajuste suficiente para probar distintas válvulas y distintas tensiones, lo cual sería muy engorroso de llevar a cabo con bobinas fijas ya que deberíamos estar cambiando espiras para encontrar en cada caso la mejor relación de acoplos.

Continuará...

Un saludo a todos
La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

*** La Web de Anilandro *** http://sites.google.com/site/anilandro

Avatar de Usuario
Anilandro
Mensajes: 4905
Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
Ubicación: Islas Baleares, España
Contactar:

Re: Kit de Montaje con Válvulas de Radio

#202 Mensaje por Anilandro »

Hola chicos

Aprovechando que la nueva bobina da un gran margen de ajuste, he procedido a efectuar las primeras pruebas con distintos tipos de válvulas. De momento lo he probado con 7 de zócalo miniatura de 7 patas.

De ellas, todas son de 6,3 volts de filamentos excepto la 4BZ6 (4 volts) y la 12AQ5 (12 volts). Por otra parte, se da la circunstancia que a pesar de ser un circuito de radiofrecuencia, excepto los dos pentodos de señal de radiofrecuencia 6AK5 y el 4BZ6, el resto son lámparas de potencia de salida para etapas de sonido, ya que estoy intuyendo en ellas una buena capacidad para funcionar con bajas tensiones de alimentación.

El montaje es el clásico de ayer, al que se le ha añadido un interruptor para la resistencia limitadora de tensión de placa, porque es previsible a a bajas tensiones, el voltaje de polarización salido del potenciómetro de ajuste tiene que poder ser el máximo.

Imagen

Y aquí están las candidatas a la prueba. De izquierda a derecha: 6AK5, 6AK6, 6BA6, 4BZ6, EL95, EL90, 12AQ5

Imagen

6AK5
- Tipo de válvula: Pentodo miniatura de señal de radiofrecuencia
- Sensibilidad máxima del receptor: 55 db (<1 mV.) Buena progresividad de respuesta en el ajuste de las bobinas
- Rendimiento con distintas tensiones: de 120 a 30 volts es perfecto, buena intensidad de sonido, aunque naturalmente menor a 30, sin distorsión y un consumo entre 3 y 1,5 mA.
-24 Pérdida importante de volumen, aunque sigue escuchándose bien, consumo 0,7 mA.
-12 Sigue oyéndose, aunque débil (0,1 mA)
-9 Apenas se oye, casi no responde al ajuste de las bobinas
- Conclusión: Buena sensibilidad y facilidad para efectuar los ajustes sin respuestas bruscas.

6AK6
- Tipo de válvula: Pentodo miniatura de potencia de salida de audio
- Sensibilidad máxima del receptor: 40 db (3 mV.) Mala progresividad, la oscilación entra de manera brusca y se queda enganchado, dificulta el ajuste de las bobinas.
- Rendimiento con distintas tensiones: de 120 a 24 va bien, de hecho parece mejorar con tensiones más bajas. A 9 volts sigue funcionando y con un volumen mayor que la 6AK5 a 12. Con tensiones más bajas de ja de oscilar.
- Conclusión: Comportamiento brusco, el ajuste de tensión de reja pantalla es más crítico que con la válvula anterior. Naturalmente puede servir para un receptor regenerativo, pero si puedo elegir otra, la dejaré de lado

6BA6
- Tipo de válvula: Pentodo miniatura de señal de radiofrecuencia utilizada en autorradios.
- Sensibilidad máxima del receptor: 50 db (1 mV.) Buena progresividad de respuesta en el ajuste de las bobinas, aunque menos que la 6AK5.
- Rendimiento con distintas tensiones: de 120 a 24 volts, muy bueno, a 12 se oye sin excesos y a 9 casi deja de oirse.
- Conclusión: características medias, buena sensibilidad del receptor, se puede usar.

4BZ6
- Tipo de válvula: Pentodo miniatura de señal de radiofrecuencia, utilizada en etapas de FI de televisión.
- Sensibilidad máxima del receptor: 55 db (<1 mV.) Buena progresividad de respuesta en el ajuste de las bobinas
- Rendimiento con distintas tensiones: de 120 a 24 volts muy bien, a 12 pierde mucho ya 9 deja de oirse. El consumo normal va desde los 2-3 mA hasta 280 microampers a 9 volts.
- Conclusión: Baja distorsión de la señal, facilidad de ajuste, se puede usar, aunque siempre teniendo en cuenta que el filamento es de 4 volts.

EL95
- Tipo de válvula: Pentodo de potencia de salida de audio
- Sensibilidad máxima del receptor: 50 db (1 mV.) Buena progresividad de respuesta en el ajuste de las bobinas
- Rendimiento con distintas tensiones: muy bien desde 120 a 6 volts, con intensidades desde 2 a 0,5 mA. bien en 2 y 2 volts, e incluso en 1 sigue oiéndose y se nota perfectamente la oscilación que cambia al modificar las bobinas, las cuales a estas tensiones están obviamente casi pegadas a la fija de sintonía.
- Conclusión: esta válvula parece tener unas características excelente para operar con bajas tensiones de alimentación y mantiene un volumen de recepción muy alto incluso con tensiones de de 12 volts.

EL90
- Tipo de válvula: Pentodo de potencia de salida de audio
- Sensibilidad máxima del receptor: 45-50 db (1 mV.) Al principio la progresividad es mala, a tensión alta la EL90 opera un poco como la 6AK6, excepto en el momento de disminuirle la polarición de pantalla y establecer la intesidad sobre 0,5 mA. Entonces se vuelve dócil.
- Rendimiento con distintas tensiones: Entre 120 y 30 volts va normal, como la mayoría de las otras lámparas probadas, pero por debajo de 30 su ganancia parece ser excelente. Hasta los 6 volts mantiene un alto volumen de recepción, consumiendo unos 280 microampers y manteniendo una sensibilidad superior a los 45 dB.
- Conclusión: La EL90 sin duda la mejor de todas las válvulas probadas en la zona de baja tensión, El volumen no cae tan drásticamente como el otras, tal vez porque en la zona alta de tensión se tiene que limitar mucho la intensidad y por tanto la potencia de audio disponible.

12AQ5
- Tipo de válvula: Pentodo de potencia de salida de audio
- Sensibilidad máxima del receptor: 50 db (1 mV.) Buena progresividad de respuesta en el ajuste de las bobinas excepto en tensiones entre 24 y 12 volts, en que se vuelve inestable.
- Rendimiento con distintas tensiones: entre 120 y 30 Volts, bastante bien, así como desde 9 a 3 volts en que el volumen se mantiene aceptable hasta con intesidades de 100 microampers.
- Conclusión: esta válvula no es tampoco una mala opción, por algo ya la conseguí hacer funcionar a 1,2 Volts en una oscilador de audio.

La experiencia con estas válvulas ha sido interesante, y pienso ampliarla con válvulas tipo Noval y algunas otras de mi caja de "cristales".
La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

*** La Web de Anilandro *** http://sites.google.com/site/anilandro

Avatar de Usuario
anajesusa
Mensajes: 4241
Registrado: Mar May 30, 2006 11:12 pm
País: Argentina
Ciudad: Villa Huidobro
Ubicación: Villa Huidobro Córdoba Argentina
Contactar:

Re: Kit de Montaje con Válvulas de Radio

#203 Mensaje por anajesusa »

Excelente trabajo como siempre anilandro, que vista que tenés!!! a mi me cuesta muchísimo últimamente bobinar con hilos tan finos, uso las gafas pero como que no alcanza.
Felicitaciones anilandro
César
Villa Huidobro Córdoba
Argentina

Espacio de César
Web: http://espaciodecesar.com/
Youtube: https://www.youtube.com/user/anajesusa
Facebook: https://www.facebook.com/espaciodecesar?ref=bookmarks

Avatar de Usuario
Anilandro
Mensajes: 4905
Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
Ubicación: Islas Baleares, España
Contactar:

Re: Kit de Montaje con Válvulas de Radio

#204 Mensaje por Anilandro »

Pues yo también me veo obligado a usar gafas de aumento de tipo joyero, porque si bien no tengo problemas a media distancia, soy algo miope de lejos y tengo vista cansada de cerca... y es que los años no perdonan, aunque no traten a todo el mundo por igual.
En hilo utilizado en estas bobinas es de 0,2, y aún se ve bien, pero el de 0,1 ya es canela fina, ya que además se rompe con sólo mirarlo.

Lo de las lámparas es más que nada para demostrar que son muy versátiles, y que una amplificadora de potencia, a falta de otra cosa mejor, puede hacer el trabajo de una de RF, e incluso para ciertas circunstancias, como muy bajas tensiones de alimentación, tener ventajas sobre las anteriores.
El inconveniente suele ser que el consumo de filamento de las segundas es sensiblemente mayor que de las primeras, pero si alguien quiere construir algún receptor de estética "retro" con lámparas vistas y no dispone de válvulas de la serie roja, dorada o incluso anteriores, como aquellas en forma de pera invertida, siempre tendrá más estética una EL o incluso una PL de tamaño medio que una diminuta 6AK5.

Este fin de semana quiero seguir con algunas lámparas más, como las miniatura del tipo 1xx, de 1,5 volts de filamento, algunas Noval (EF y EL)y también algunos Nuvistores que tengo guardados, que son unos tubitos de cristal (triodos y pentodos) de 1,5 volts 50 mA. de filamento, de 3 x 0.7 cm. de tamaño y con patas soldables en vez de rígidas.
También probaré distintos circuitos de realimentación, algunos más adecuados triodos, con los que hasta ahora no he hecho pruebas.

Además, lo cierto es que se aprende mucho más con estas experiencias que cogiendo un libro y copiando al pie de la letra las instrucciones para montarse una u otra cosa.

Un saludo
La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

*** La Web de Anilandro *** http://sites.google.com/site/anilandro

Avatar de Usuario
Rovellat
Mensajes: 9648
Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Ubicación: Palma de Mallorca (España)

Re: Kit de Montaje con Válvulas de Radio

#205 Mensaje por Rovellat »

Anilandro, veo que te preocupa el consumo, puedes probar a disminuir (dentro de un orden) la tensión del filamento, dado que su misión es generar los electrones que se van a la placa, y como utilizas corrientes tan bajas, pues supongo que bajando su temperatura emitirá menos, pero suficiente para las corrientes de placa que manejas.

Saludos, y ánimo
Cielo azul sobre campo de mieses, ánimo.
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.

Avatar de Usuario
Anilandro
Mensajes: 4905
Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
Ubicación: Islas Baleares, España
Contactar:

Re: Kit de Montaje con Válvulas de Radio

#206 Mensaje por Anilandro »

El realidad, el consumo lo doy más como referencia del punto de funcionamiento que como parámetro determinativo. En general el consumo de placa es tan bajo en relación al del filamento, que no es digno de tenerse en cuenta.

En un futuro me gustaría hacer algunas pruebas con pentodos de supresora separada del cátodo, para intentar con esta reja y la pantalla conseguir algo parecido a las "bigrillas", que aparecieron fugazmente un poco antes que los tetrodos, y que pese a tener también cuatro electrodos, la segunda reja no era supresora, sino aceleradora para romper la nube electrónica que frena el flujo a bajas tensiones.

Tengo noticias que llegaron a fabricarse receptores de altavoz con baterías a 12 volts, en que las placas de bigrillas funcionaban a esta tensión.

Un saludo
La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

*** La Web de Anilandro *** http://sites.google.com/site/anilandro

Avatar de Usuario
Anilandro
Mensajes: 4905
Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
Ubicación: Islas Baleares, España
Contactar:

Re: Kit de Montaje con Válvulas de Radio

#207 Mensaje por Anilandro »

Más válvulas probadas en el Regenerativo Nº1

Las lámparas de esta segunda prueba. De arriba a abajo y de izquierda a derecha: 1T4, EF85, EBF80, ECF83, 4HS8, 5678, 1AD4, 10JT8, EL84, EL81, 807
Imagen

De ellas, la mayoría son de zócalo Noval de 9 pins, excepto la 1T4 que es miniatura de 7 pins, la 807 de media concha de 5 pins y los Nuvistores 5678 y 1AD4, que no llevan zócalo puesto que sus patas van soldadas al circuito.
Todas ellas son pentodos o contienen al menos un pentodo en su interior, que es la única parte que se prueba. Y 7 de ellas son de señal, excepto la 10JT8, la EL84, la EL81 y la 807, que son de potencia.

Los resultados obtenidos han sido:

EF85 Pentodo amplificador de señal en etapas de RF.
Volumen normal a todas las tensiones, distorsión media, consumo también medio y límite de utilización a 24 volts, ya que a 12 se oye muy flojo.

EBF80 Doble/diodo-pentodo para etapas detectoras y preamplificadoras de audio
Muy buena sensibilidad del receptor (55-60 db.) que se mantiene a 30 Volts de placa. Llega hasta 9 Volts con 50 db.

ECF83 Triodo-pentodo de señal
A altas tensiones es mediocre, pero a 30 volts el volumen es porcentualmente más alto, con sensibilidad de 50 db. A 16 volts se oye fuerte con un consumo de 500 microampers, se mantiene con menos volumen a 6, con consumo de 280 microampers.

EL81 Pentodo de potencia de audio
A latas tensiones (120 V) bien, como la mayoría. A 12 volts se mantiene muy bien, con 600 microampers. A 9 volts entra en una zona de fácil inestabilidad, mucho ruido de fondo y ajuste crítico de la realimentación. A 6 volts desaparece el ruido y damuy buen volumen, a 1,2 mA. A 3 Volts sigue un volumen bueno que se convierte en aceptable a los 2.

EL81, pentodo de potencia de audio
Imagen

EL84 Pentodo de potencia de audio
La famosa y versátil lámpara de audio EL84 da buenas características hasta los 24 volts, con 0,6 mA, pero a menos deja de funcionar. Aunque es posible que la lámpara que use esté algo agotada.

4HS8 Doble pentodo de circuitos de CAG en Tv
Esta lámpara es bastante extraña, ya que se trata de un doble pentodo de señal paro que ambos comparten filamento, cátodo, reja de control y reja pantalla, estando solamente diferenciadas las supresoras y las placas. En general ha demostrado poca ganancia, siendo su límite de uso los 30 Volts.

10JT8 Triodo-pentodo amplificador de vídeo para TV
Esta rechoncha lámpara muestra una excelente ganancia, volumen muy alto sin apenas distorsión a todas las tensiones altas y medias. A 12 volts el volumen sigue muy alto, a 9 da un audición perfecta con 1 mA, y su uso llega hasta los 3 Volts con 330 microamperios, aunque a 1 volt sigue funcionando algo distorsionado. Es una de las mejores lámparas

Triodo-pentodo de TV 10JT8
Imagen

1T4 Miniatura 7P de caldeo directo, filamento de 1,5 volts, para aparatos alimentados con pilas. Esto es en teoría, puesto que el resultado ha sido malo. Mucho ruido de fondo y poca ganancia. A 64 Volts apenas da 35 db. A 24 es apenas audible.

5678 Nuvistor miniatura de 3x0,7 cm, sin zócalo, caldeo directo
Los Nuvistores estaban especialmente diseñados para equipos portátiles a baterías, pero los resultados tampoco han sido buenos. Comenzando a 64 Volts, distorsiona bastante, problema que sólo se le va a 24 Volts, a 12 mantiene una calidad normal, sin excesos.

Nuvistor 5678
Imagen

1AD4 Nuvistor miniatura de 3x0,7 cm, sin zócalo, caldeo directo
Aguanta mejor que el anterior, hasta los 9 volts, con un consumo de 80 microampers, aunque los resultados tampoco son buenos. Hay que indicar que tanto esta válvula como la anterior son nuevas.

807 Lámpara de potencia de emisión hasta 45 wats y hasta 125 Mhz al 55%
Y llega la guinda con una lámpara que sin duda los radioaficionados de cierta edad conocen a la perfección, ya que era muy utilizada en etapas de salida de 40 W. Funciona hasta los 125 Mhz (de hecho, ésta procedía de un emisor VOR de 112 Mhz.)
A 120 Volts el volumen no es muy bueno con 2 mA, aunque se puede aumentar polarizándola hasta los 15 mA. A 24 volts tiene muy buen volumen con 3 mA. A 12 y 9 manifiesta cierta distorsión, que desaparece a 6. A 3 Volts da muy buen sonido con 100 microampers y una sensibilidad de 50 db.

Funcionando como triodo, es decir con la pantalla unida a la placa, da buen resultado a 30 Volts, pero empeora a 60 y a 120 hay tanto ruido de fondo que no se puede utilizar.

La 807, válvula clásica de emisión.
Imagen

Y por último un vídeo con mejor sonido que el anterior, del receptor Regenerativo Nº1 funcionando con la 807
http://www.youtube.com/watch?v=RVFnjt64SCs

Un saludo a todos
La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

*** La Web de Anilandro *** http://sites.google.com/site/anilandro

Avatar de Usuario
Anilandro
Mensajes: 4905
Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
Ubicación: Islas Baleares, España
Contactar:

Re: Kit de Montaje con Válvulas de Radio

#208 Mensaje por Anilandro »

Hola chicos

He hecho también la misma prueba a 7 triodos, y los resultados los he añadido al final de la página que he colgado en mi web, juntando toda la información de este test.

Nuvistor triodo que equipaba en equipo de comunicaciones militares AN-PRC/10 que manejé en la mili
Imagen

Podéis verlo en su totalidad en: http://sites.google.com/site/anilandro/ ... alvulas_01

Un saludo a todos
La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

*** La Web de Anilandro *** http://sites.google.com/site/anilandro

Mr. Válvula
Mensajes: 52
Registrado: Mié Jul 15, 2009 5:27 pm
País: España
Ciudad: Tarragona

Re: Kit de Montaje con Válvulas de Radio

#209 Mensaje por Mr. Válvula »

Hola,
me he comprado otra partida de lámparas de radio y televisión, dos transformadores para hacer la fuente de alimentación y hacer pruebas. Tengo osciloscopio.
Esto no viene a cuento pero también tiene relación con la radio, Anilandro sabrías dónde encontrar el chasis, el teclado y el sintonizador de FM para el superheterodino del tomo VI de la AFHA? A ver si por donde estas hay algo.
Gracias por la atención, es que aquí en Tarragona no encuentro nada de esto.
Esta pregunta también va a dirigida a cualquiera de vosotros que me podáis orientar.
Aunque vayamos en moto y paguemos con tarjeta de crédito, seguimos siendo monos aprendiendo los unos de otros y puliendo nuestras tendencias más animales y primitivas.

Avatar de Usuario
Anilandro
Mensajes: 4905
Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
Ubicación: Islas Baleares, España
Contactar:

Re: Kit de Montaje con Válvulas de Radio

#210 Mensaje por Anilandro »

Me alegra que vayas encontrando materiales, pero en lo del teclado y sintonizador del aparato del curso AFHA la verdad es que no tengo ni idea. Si en Tarragona cuesta encontrar cosas, imagínate en una isla de 80.000 habitantes.

Tal vez en el foro de El Válvulas puedan ayudarte en esto, allí hay gente que tiene de todo.

Por mi parte, entre ayer y hoy he montado el Regenerativo Nº2 y el 2A, ambos de salida por altavoz. El primero es de dos lámparas, y el segundo es de tres. Mañana perfeccionaré un poco este último ya que funciona bien, con un volumen de audio apreciable, pero al subir mucho el potenciómetro se me pone a oscilar en baja frecuencia.

Cuando lo tenga más ajustado, lo colgaré en el foro.

Un saludo a todos
La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

*** La Web de Anilandro *** http://sites.google.com/site/anilandro

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot] y 2 invitados