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NotaPublicado: Mié Dic 19, 2007 3:54 am 
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Hola, al fin he conseguido una fuente de AT que llega a la tensión requerida para la prueba del lifter, pero tal parece que mi levitador esta gordo o algo, no se quiere mover ni un milímetro del suelo, es mas, ni lo intenta siquiera, alguien ha hecho funcionar este artefacto. Pongo foto para críticas y sugerencias
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César
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NotaPublicado: Mié Dic 19, 2007 4:15 am 
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Hola César
Parece que la estructura está bien armada, la mía está muy parecida. Aunque por falta de tiempo y de material hasta estos días no he tenido la oportunidad de fabricar el circuito, se me ocurren un par de cosas que puedan afectar el vuelo.
¿Cuál es la tensión que le estás suministrando? Te pregunto porque si la elevas demasiado he visto que se generan arcos entre el alambre y la banda de aluminio, aquí te paso una de las páginas sobre los circuitos del lifter, que posiblemente no te sirva si ya tenes una fuente armada, pero te da el dato de los 30 kV con los que lo hace funcionar el que redactó allí el archivo.
Puedes consultar otros detalles, te paso la página principal del lifter. De allí te podés ir linkeando y ver, hay algunos datos relacionados con el peso del aparato tambien.
¿Qué tal la conexión a tierra de la banda de aluminio? Ese es otro detalle fundamental para el buen funcionamiento, sin una buena tierra el aire ionizado se debe ir para cualquier lado menos para la banda :P .
Espero novedades del aparato, así preveo posibles situaciones que puedan surgir cuando termine el mío.
Éxitos por eso.
Muchas gracias.
Saludos.
Franco

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NotaPublicado: Mié Dic 19, 2007 4:01 pm 
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Hola Franco, aún no he revisado los links pero te comento de la fuente, tengo armadas 3 fuentes de AT hay dos que están hechas con bobinas de ignición una con flyback (la de cienciafacil la habrás visto tiene un solo transistor) esa no me da la tensión, hace un arco de mas o menos 1 cm, armé otra con un integradito 555 y un transistor 2n3055, funciona pero tampoco da los 25Kv necesarios solo 1.5 cm de chispa. La última la mas simple de todas un condensador de microondas de 1 MF en serie con la bobina de ignición y un dimmer, esa es asombrosa, arcos de hasta 4 cm, rectificados con un diodo de alta tensión de TV (el cigarrillo le dicen).
Tuve que aumentar la distancia entre el aluminio y el alambre superior porque largaba arcos todo alrededor, el aluminio lo tengo conectado directo al negativo de fuente de AT, es necesario una toma a tierra?
Bueno hasta ahora ni noticias de volar, un olor a ozono que voy a salir intoxicado del taller.
Tengo un último as en la manga y es usar la fuente de AT de un monitor que tengo para hacer pruebas, estoy pensando que el rizado de la continua que saco con la fuente del dimmer debe ser enorme ya que usa 50hz y ahí debe andar el problema, prácticamente se debe comportar como si lo alimentara con alterna, los otros circuitos trabajan con frecuencias mucho mas elevadas (15 Khz o mas) lo que da mucho menos rizado.
Lastima que Angel no salga mas por acá porque me hubiera gustado su opinión
Saludos

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NotaPublicado: Mié Dic 19, 2007 5:19 pm 
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Buenas
Claro, el olor a ozono es justamente el problema. Debe haber iones en el aire, y este aire ionizado que estás respirando no se debería ni sentir, porque los iones deberían dirigirse directamente a la base metálica del aparato que debe estar conectada a tierra para neutralizarse y volver a ser "aire neutro". Si el negativo de la fuente está conectado a tierra dejalo así, pero el aluminio debe estar conectado a tierra. Cuando te hagas un rato echale un vistazo a los links.
Y si decís que has aumentado la distancia entre el alambre de cobre y el aluminio, asegurate que sea la menor distancia que deben recorrer los iones para neutralizarse. Para que se eleve tiene que generarse una corriente descedente de aire que forme el empuje necesario para elevar el aparato, si pocos iones son los que bajan, es decir, si hay poca o nula corriente de aire, no hay elevación.
Saludos.
Franco

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NotaPublicado: Dom Feb 03, 2008 3:04 am 
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Registrado: Jue Ene 17, 2008 3:29 am
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En un viejo libro de física había leído una vez que la electricidad escapa por las puntas, empujando las moléculas del aire y formando lo que dieron en llamar "viento eléctrico". En la foto publicada no veo las puntas, que debieran ser bien afiladas, y tal vez de cobre, y más cantidad.
También leí sobre el tema en una revista "Mecánica popular", tal vez hace más de veinticinco años, donde aparecía en la tapa un dibujo alusivo al tema, en que la policía de una ciudad norteamericana sobrevolaba la zona en un aparato impulsado por ese viento eléctrico, para detectar delincuentes (Todo hipotético).


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NotaPublicado: Dom Feb 03, 2008 1:49 pm 
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Bueno uno que esta cerca de mi casa!!!! hola JVA en el imperio de Río Cuarto, bienvenido al foro.
El lifter es un condensador asimétrico, si miras bien la foto como a 4 cm del aluminio tiene un alambre muy finito que es el que provoca la ionización y el viento. Esta prueba la tengo pendiente, no la pude hacer funcionar, pero no pierdo la esperanza

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NotaPublicado: Lun Feb 04, 2008 10:06 pm 
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hola!

Mira no estoy muy al tanto ahora de como funciona teoricamente el levitador, pro si tu problema radica en la tension, creo que te puedo ayudar, experimente y probe durante mucho tiempo con flyback y bobinas de ignicion, y una buena manera de elevar la tension al limite de la aislacion de la bobina es muy sencilla... conectas un capacitor (de 20uF +o- son los que tienen la cortadoras de cesped) en serie a un borne de la bobina de ignicion y en serie tambien un rele en normal abierto, y el otro cable directo a la bobina, alimentas el rele con 12v o mas de corriente alterna y alimentas la bobina con 220vca tira unos chizpazos tremendos y de muy alta frecuencia, aunque intermitente por el rele...

sino tambien podes usar una valvula que seria lo ideal en vez de un rele o trancistor que se quema... pro son realmente caras...:(

tambien podrias desarmar la bobina y aislarla mejor y sumarle mas espiras al seundario, da muy buenos resulados...jeje

de ultima decime que tencion nesesitas y yo hago unas pruebas ak asi me acuerdo mejor de algunas cosas y te paso algo que te pueda ayudar...

Suerte!
Saludos!!

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NotaPublicado: Mié Feb 06, 2008 7:08 am 
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La verdad no sé mucho del lifter, pero estuve mirando esta página:
http://tesladownunder.com/Lifters.htm#Lifters
Si mal no entendí, habla de que el punto de disparo del lifter es de 15 Kv, con lo cual, con cualquiera de tus fuentes deberia andar.
Algunas dudas:
cuanto pesa tu lifeter?
Si mal no recuerdo, los "cigarros" venian en TV B/N y creo que su aislación no superaba los 18 Kv. es un cigarro de esos?
Estás filtrando con un C luego del cigarro?
Yo tengo hecho un probador de flybacks casero, las chispas son de varios centímetros (al menos y si mis proporciones visuales no fallan al menos 3 :) ), querés que levante el circuito y lo publique?
Otra cosa que ví, es que la "tierra" está conectada directamente al - de la fuente de HV, vos lo tenés así no?

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NotaPublicado: Mié Feb 06, 2008 12:59 pm 
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Estimado Angel, tantísimo tiempo me alegro mucho andes por el foro nuevamente, el cigarro efectivamente es el de tv b/n y filtro con un condensador hecho con una botella plástica cubierta por fuera con aluminio y adentro agua salada, no recuerdo pero algo de 450 pF. la masa esta conectada a la tierra de la fuente, y el lifter no lo he pesado pero es bastante liviano. Estoy usando el circuito de fuente hecho con el dimmer un condensador de microondas en serie y la bobina de ignición, las chispas son tremendas, pero el lifter esta "empachado" ni se mosquea, Angel creo que eso sucede por la frecuencia a la que trabaja el dispositivo, con los ciclos de la red me parece que la tensión después del rectificador sale demasiado rizada, demasiado alterna, con ese condensador de 450pf no logro una DC aceptable y sospecho que eso es lo que no deja que vuele, no sería lo mismo rectificar 20 Kv provenientes de una alterna de 15 o 20 Khz. Bueno vos sos el que sabe me dirás si eso pueda ser.
Ponélo al circuito Angel, a ver si esta a mi alcance electrónico :oops:

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NotaPublicado: Vie Feb 08, 2008 1:35 am 
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Esto me "picó", así que voy a intentar hacer uno :)
Realmente no creo que sea el problema la frecuencia, a pesar de que sea baja, supuestamente son algunos uA que consume el aparato.
Acá te dejo un link para que veas lo que encargué para este proyecto, y si querés lo hacemos en forma simultánea pq. a mí también me interesa hacer "volar" aluminio y un poco de madera balsa :)
http://www.dtforum.net/index.php?topic=41933.0

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