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NotaPublicado: Mié Nov 29, 2006 3:25 pm 
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Registrado: Mié Sep 20, 2006 11:42 pm
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País: España
Ciudad: Arroyomolinos (Madrid)
Hola a todos, necesitaria saber las ideas basica sobre como detectar una frecuencia determinada, filtrando asi frecuencias mayores o menores, con el fin de obtener una salida digital. Gracias
Un saludo.


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NotaPublicado: Mié Nov 29, 2006 7:48 pm 
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Registrado: Vie Dic 23, 2005 7:54 pm
Mensajes: 1401
Ubicación: Galicia
País: españa
Ciudad: coruña y madrid
NE567.pdf


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NotaPublicado: Mié Nov 29, 2006 10:34 pm 
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Registrado: Mié Sep 20, 2006 11:42 pm
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País: España
Ciudad: Arroyomolinos (Madrid)
Gracias. Me valdria para una señal de onda cuadrada?
Un saludo.


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NotaPublicado: Jue Nov 30, 2006 10:12 pm 
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Registrado: Mié Sep 20, 2006 11:42 pm
Mensajes: 504
País: España
Ciudad: Arroyomolinos (Madrid)
Claro que estoy dando palos de ciego en la oscuridad porque no tenía ni idea de los conceptos basicos de como detectar una frecuencia. Me referia a detectar una frecuencia frente a otras mayores o menores, una frecuencia base, sin modulacion de ningun tipo.
Salida digital: 0 ó 1 en el caso que sea la frecuencia que me interese.
Gracias de todas formas.


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NotaPublicado: Vie Dic 01, 2006 11:03 pm 
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Registrado: Vie Sep 08, 2006 6:58 am
Mensajes: 501
Ubicación: Madrid, España
Ahora entiendo mejor lo que buscas.

Lo que trato de decirte es que cuando buscas ayuda lo más efectivo es explicar lo más que puedas en el mejor detalle que puedas porque así es más probable que te den contestaciones efectivas y de calidad.

Que rango de frecuencias? No es lo mismo 1 Khz que 1Mhz que 1000 Mhz.
Que amplitud / potencia?
Que selectividad necesitas?

Si nos explicas la aplicación podremos tener mejor idea y ayudarte mejor pero si das la impresión de que no te quieres esforzar desanimarás a los que te podrían ayudar.


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NotaPublicado: Sab Dic 02, 2006 12:15 am 
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Registrado: Mié Sep 20, 2006 11:42 pm
Mensajes: 504
País: España
Ciudad: Arroyomolinos (Madrid)
Hola. La idea era hacer un sistema de comunicaciones para un robot (que ya tengo hecho pero por ahora es autonomo), con tres entradas y usar puertas logicas para aprovechar al maximo todas las combinaciones (en este caso 8 ).
Supongo que el sistema que puede estar mas en mi mano es con infrarrojos, pero cualquier otra solucion me vendria muy bien.
El integrado (NE567) que propuso baldo valdria pero por si acaso:
Respecto a la frecuencia, prefiero una frecuencia baja por el tema del emisor, (con un 555 y un par de leds infrarrojos) que por mas que lo intento no soy capaz de conseguir tonos agudos con el 555.
La amplitud, pequeña, pero si de te digo algo concreto te engaño.
De poca potencia, 0,1 W esta bien.

Os debo una disculpa por mis escuetas explicaciones, ya que el mas interesado en que contesteis soy yo y no que tengais que sacarme la informacion. Muchas gracias por contestar.
Un saludo.


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NotaPublicado: Sab Dic 02, 2006 2:05 am 
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Registrado: Sab Dic 02, 2006 1:27 am
Mensajes: 5
Jaime, por lo que enteindo de tu ultimo post, hacer un sistema de comunicaciones por IR para un robot puede ser relativamente complicado y engorroso según la cantidad de canales o funciones que desees si lo haces con el detector de tono NE567. Por cada función, el control deberá darte una señal cuadrada a una frecuencia distinta, y necesitas tantos NE567 como canales tengas. Cada uno deberá detectar una frecuencia específica.

La manera mas práctica de hacer esto es con un control remoto de televisión, podrías usar por ejemplo el protocolo RC5 de philips, que lo usan muchos controles remotos universales. Si estás en capacidad de grabar un microcontrolador PIC, te puedo decir cómo debes hacer.

Saludos


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NotaPublicado: Sab Dic 02, 2006 6:08 am 
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Registrado: Jue Nov 30, 2006 5:36 pm
Mensajes: 10
Porque hay un huevo de formas de "detectar frecuencias", y tampoco es evidente que fuese una aplicación paso-banda.

Y sí, lo del NE567, va perfecto, es un detector de tonos que usa un PLL interno para ello con todo lo necesario para darnos una señal binaria que nos dice si tenemos un tono de una frecuencia x o si no lo tenemos, y es sintonizable.

Otro integrado interesante es el HC4046, un PLL CMOS de baja frecuencia, hasta 1 MHz, con VCO incluido. Se puede usar, entre muchas
otras cosas para demodular señales de FM, convirtiendo una frecuencia cualquiera a una tensión DC. Con el ADC de un PIC podrías identificar un valor de tensión y de ahí hacerte una idea de la frecuencia de entrada que tienes. Es muy simpático para usar con aplicaciones domóticas. Puedes acoplarte a la línea de 220 V de casa, con el filtro adecuado, modular con el VCO de un 4046 en unos 500 KHz, y en cualquier enchufe de casa usar el 4046 para demodular el tono de 500 KHz modulado en FM, recuperando el audio. Es un hilo musical barato, porque no necesita "ningún hilo musical nuevo".

_________________
Making RF in UVigo


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NotaPublicado: Sab Dic 02, 2006 1:37 pm 
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Registrado: Mié Sep 20, 2006 11:42 pm
Mensajes: 504
País: España
Ciudad: Arroyomolinos (Madrid)
Hola. Me va servir de gran ayuda todo lo que habeis aportado. Cuando lo tenga todo terminado, lo posteare para ver todo lo que hemos sacado en limpio de esta historia...
Aparte del tema del robot comprendo mejor lo que significa intentar ayudar a alguien que no se explica correctamente.
Muchas gracias y un saludo.


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NotaPublicado: Sab Dic 02, 2006 2:22 pm 
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Registrado: Vie Sep 08, 2006 6:58 am
Mensajes: 501
Ubicación: Madrid, España
Veamos. Lo que quieres es un control remoto. Hay circuitos integrados específicamente diseñados para esta aplicación y simplificarás mucho el problema si usas una solución de ese tipo que si intentas diseñarte tu propia solución. Hay integrados que en un solo integrado te permiten mandar muchos más códigos, que tienen mucha más inmunidad al ruido, que son menos críticos a la hora de montarlos y ajustarlos, enfin, que son mucha mejor solución para lo que pretendes hacer. Yo diseñe un mando a distancia por infrarojos para la revista Resistor alla por la edad de piedra (1989). Tenía un solo chip para el emisor y otro para el receptor y lo hacía todo y más. Desde entonces los chips seguro que han mejorado.

Lo primero que tienes que decidir es qué medio vas a utilizar porque eso te condiciona. Infrarojos sirven en ciertas condiciones pero no en otras. Dentro de habitaciones para aparatos estáticos, como un TV, el infrarojos va bien. Para un objeto en movimiento o al sol o a mucha distancia, creo que radio es mejor.

Esto te condiciona el sistema emisor-receptor pero el chip que codifica-decodifica te vale igual. Puedes olvidarte de filtros y de detectar frecuencias porque, como digo, hay métodos mucho más sencillos.

Esta es una aplicación bastante corriente y hay kits de varias marcas
tanto de infrarojos como por radio
http://www.velleman.be/fr/en/product/view/?id=351082
http://www.velleman.be/fr/en/product/view/?id=351463
Si no eres experto en electrónica un kit te puede ahorrar muchos dolores de cabeza.

Otra cosa que puedes considerar es utilizar el mando y receptor de algún electrodoméstico inservible. Yo lo he hecho en alguna ocasión.

Espero que todo esto te sea útil.


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