Condensadores de alto voltaje de fabricacion casera.
- fusion
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¿ya has tirado la toalla con los de agua?
A pesar de los calculos comprar una botella de agua desionizada y meterle dos placas de cobre y 220V a ver cuanta corriente pasa sería muy interesante y muy pocas personas lo han hecho.
Los aceites comerciales de coche tienen aditivos pues no les interesa las propiedades eléctricas, de hecho varía de un fabricante a otro. Te iría mejor aceite de transformador (si te interesa lo compramos a medias) tiene un Vb de 40MV/m y el "pure liquid" de 100MV/m. La constante dielectrica es 2.2, o sea 40 veces peor que el agua, eso sí, la resistividad puede llegar a 10^13 ohm·m
Creo BP lo tiene.
Tambien venden algo parecido en tiendas para veterinarios, ese aceite sintetico no creo tenga aditivos (y ademas debe ser laxante, je, je )
El aceite de trasformador es sintético. También tienes que tener cuidado no dejar aire ni vapor de agua ni agua (montalo un día seco)
A pesar de los calculos comprar una botella de agua desionizada y meterle dos placas de cobre y 220V a ver cuanta corriente pasa sería muy interesante y muy pocas personas lo han hecho.
Los aceites comerciales de coche tienen aditivos pues no les interesa las propiedades eléctricas, de hecho varía de un fabricante a otro. Te iría mejor aceite de transformador (si te interesa lo compramos a medias) tiene un Vb de 40MV/m y el "pure liquid" de 100MV/m. La constante dielectrica es 2.2, o sea 40 veces peor que el agua, eso sí, la resistividad puede llegar a 10^13 ohm·m
Creo BP lo tiene.
Tambien venden algo parecido en tiendas para veterinarios, ese aceite sintetico no creo tenga aditivos (y ademas debe ser laxante, je, je )
El aceite de trasformador es sintético. También tienes que tener cuidado no dejar aire ni vapor de agua ni agua (montalo un día seco)
Fusion no es que alla tirado la toalla con los de agua, es que megustaria conocer las prestaciones de otros materiales como estos aceites en concreto, por que es imposible de que algun miembro del foro no los pueda conseguir en algun establecimiento.
De momento ni siquiera dispongo de laboratorio donde poder experimentar y voy apañandomelas sobre la marcha, leyendo lo que as puesto antes me he acordado de que hace algun tiempo estube midiendo la resistencia electrica del agua destilada pero no me acuerdo de los resultados en este momento, pero creo que tube que recurri a la escala de los mohms para detectar algo de conductividad, pero esto no te lo puedo asegurar en este instante.
De todas maneras el agua destilada la tengo de otros experimentos y para el mantenimiento de la bateria de mi coche.
Antes se me olvido poner una idea en el foro, y hera la de construir un condensador de papel embebecido en aceite, y como electrodos papel de aluminio del grueso que se rompe algo menos que el fino, y para soldar los terminales de los cables al papel de aluminio cojer una pequeña superficie del papel de aluminio y depositar por electrolisis un poco de cobre electrolitico para poder soldar con estaño.
Saludos.
De momento ni siquiera dispongo de laboratorio donde poder experimentar y voy apañandomelas sobre la marcha, leyendo lo que as puesto antes me he acordado de que hace algun tiempo estube midiendo la resistencia electrica del agua destilada pero no me acuerdo de los resultados en este momento, pero creo que tube que recurri a la escala de los mohms para detectar algo de conductividad, pero esto no te lo puedo asegurar en este instante.
De todas maneras el agua destilada la tengo de otros experimentos y para el mantenimiento de la bateria de mi coche.
Antes se me olvido poner una idea en el foro, y hera la de construir un condensador de papel embebecido en aceite, y como electrodos papel de aluminio del grueso que se rompe algo menos que el fino, y para soldar los terminales de los cables al papel de aluminio cojer una pequeña superficie del papel de aluminio y depositar por electrolisis un poco de cobre electrolitico para poder soldar con estaño.
Saludos.
- fusion
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Pues dado que te vas a Valencia, alli venden planchas de polietileno y tambien de polietileno de densidad ultra alta UHMW (45MV/*m y Er=2.33), los puedes intercalar entre planchas de aliuminio y luego soldarlas con pegamento conductor. No olvides "embrearlas" de aceite para quitar el aire: puedes usar el "laxante" que dije en el post anterior
Si mides otra vez el agua, te rogaría dieras los resultados (incluyendo la superficie de electrodos y distancia entre ambos)
Si mides otra vez el agua, te rogaría dieras los resultados (incluyendo la superficie de electrodos y distancia entre ambos)
- anajesusa
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Hola, fusión recien hago la prueba de poner los placas de aluminio separadas unos 4 mm y con una superficie cada una de 10 cm cuadrados y mido resistencia con el ohmetro y dependiendo de la escala da resultados distintos, pero en la escala de 20k me esta marcando 5K7 , despues intente medir por corriente y con una fuente de 13,5 v tambien me varia el consumo de acuerdo con la escala, en la escala de 2mA marca 0,5 mA , el agua es triple destilada desmineralizada especial para laboratorio.
Hay alguna manera mas certera de medir esto? , para mi hace hidrólisis y varia el consumo y la resistencia.
Saludos
Hay alguna manera mas certera de medir esto? , para mi hace hidrólisis y varia el consumo y la resistencia.
Saludos
César
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- fusion
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Ahora me explico por que se usan estos condensadores como switches: porque funcionan durante muy poco tiempo pues en caso contrario convierten su energia en hidrogeno y oxigeno que ademas pueden explotar.
Segun tus datos tienes entre 5k7 y 27k, que son aun peores que los 72k teoricos.
Con estos datos me parece que los condensadores de agua son inviables.
Aprovecho para avisar que se puede comprar Mylar a dupond en carretes, aunque sale algo caros para hacer condensadores
Me hice una tabla:
Material Julios/$ (coste del dieléctrico solo)
Bitumen 97.81578947 (asfalto)
Oil 35.37427326
HDPE 5.121043518
UHMW 4.6396125
agua 1770000
Strontium titanate 4.78116
Castor Oil 5.634739688
alumina 3.804269334
barium tit 6.19146
Mylar 0.197
Por cierto, el Castor oil se llama "castrol" que es una marca comercial que seguro os suena.
Segun tus datos tienes entre 5k7 y 27k, que son aun peores que los 72k teoricos.
Con estos datos me parece que los condensadores de agua son inviables.
Aprovecho para avisar que se puede comprar Mylar a dupond en carretes, aunque sale algo caros para hacer condensadores
Me hice una tabla:
Material Julios/$ (coste del dieléctrico solo)
Bitumen 97.81578947 (asfalto)
Oil 35.37427326
HDPE 5.121043518
UHMW 4.6396125
agua 1770000
Strontium titanate 4.78116
Castor Oil 5.634739688
alumina 3.804269334
barium tit 6.19146
Mylar 0.197
Por cierto, el Castor oil se llama "castrol" que es una marca comercial que seguro os suena.
- anajesusa
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Ayer en un rato libre estuve midiendo la capacidad de un condensador para alta tensión que soporta los 150.000 a 200.000 voltios que tira mi GVG esta construido con dos vasos de aluminio y entre ambos dos vasos plasticos, la capacidad es de 71 picofaradios, bastante baja por cierto, aunque si tocas cuando esta cargado es muy fuerte la descarga, probé cargarlo con la bobina de Tesla hecha con el flyback pero no hace ni chispa y en el electroscopio apenas marca. Si funciona muy bien a altas tensiones como la del Van der Graff
Bueno aprendi a poner fotos al fin[/img]
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César
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- anajesusa
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Si, puedo meterlo al freezer, pero no me atrevería a darle alta tension, lo pruebo con baja tensión. No sea que pummmm...
El condensador que propone elemental de hacerlo con una placa metalica y la otra con un liquido (agua salada) me parece viable, pero el dielectrico en ese caso es vidrio. Tambien lo voy a probar
El condensador que propone elemental de hacerlo con una placa metalica y la otra con un liquido (agua salada) me parece viable, pero el dielectrico en ese caso es vidrio. Tambien lo voy a probar
César
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anajesusa gracias por la idea de la gomaeva no sabia que existia y buscaba algo asi que se vendia como quien dice por metro .
voy a ver si lo hay a vender por aqui.
una cosa.. si el agua es destilada y desionizada no existe posibilidad de que se produzca electrolisis verdad? y por tanto no se corroen los electrodos a menos que haya oxígeno disuelto .. no si en este topic u otro creo que lei que alguien decia que podia haber electrolisis igual .. pero no veo como.. si el agua sola es muy aislante .
voy a ver si lo hay a vender por aqui.
una cosa.. si el agua es destilada y desionizada no existe posibilidad de que se produzca electrolisis verdad? y por tanto no se corroen los electrodos a menos que haya oxígeno disuelto .. no si en este topic u otro creo que lei que alguien decia que podia haber electrolisis igual .. pero no veo como.. si el agua sola es muy aislante .
Elementa yo tambien estava en lo mismo que tu sobre el agua destilada, de hecho cuando realice la medicion con el polimetro creo que lo hice con la escala de los 200 Mohm para que diera algun tipo de lectura, personalmente se que el agua destilada y desionizada, se que se ha utilizado como aislamiento electrico en algun dispositivo de alto voltaje como la maquina Z de Sandia, para fusion nuclear, personalmente pienso que empleando acero inox o aluminio los problemas de electrolisis menguarian vastante, y siempre queda la opcion de mezclar un poco de aceite para tornos(taladrina) con el agua y ver que pasa.
Saludos.
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