Cientificosaficionados.com

Los foros de los científicos aficionados de la red.
Fecha actual Lun Jul 22, 2019 1:25 am

Todos los horarios son UTC [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 20 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2
Autor Mensaje
NotaPublicado: Dom Feb 10, 2019 8:09 pm 
Desconectado

Registrado: Sab Dic 15, 2012 3:46 pm
Mensajes: 49
País: España
Ciudad: Paterna, Valencia
Buenas tardes.
¿No sería más sencillo con un trafo con toma media?
Recuerdo que en el cole veíamos rectificadores con sólo dos diodos... lo digo porque cuantos menos chismes y trastos tenga el rectificador más robusto y efeciente será.
¡Salud!

_________________
Yo también digo NO al cambio climático.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Dom Feb 10, 2019 11:16 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6240
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Evidentemente, es mas sencillo, pero no mas práctico. Necesitas el doble de cobre, y tienes la pérdida de la resistencia del cobre, que solo usas la mitad de tiempo.

Pero el problema real es la caida de tensión en los diodos, que se acerca a 1V cuando pasan bastantes amperios. si por ejemplo cae 1V a 20A, son 20W que se pierden en el diodo; ese es el tema.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Jun 19, 2019 7:34 am 
Desconectado

Registrado: Lun Jun 03, 2019 8:07 am
Mensajes: 14
País: España
Ciudad: Barcelona
Lo primero, poner en claro que mi intención no es reventar la pregunta, si no comentar que técnicas al parecer muy novedosas, no lo son tanto. En este caso la rectificación síncrona con bajas pérdidas, que se inventó al mismo tiempo que la Dinamo, con la adición del colector y sus escobillas, a una máquina eléctrica, que en principio era un Alternador, aunque no reconocida como tal.
El conjunto colector-escobillas funciona impecablemente dentro de un amplio margen de frecuencias (revoluciones de la máquina o número de polos).
La corriente alterna entró en el panorama eléctrico, cuando Tesla entró en competencia con Edison, al instalar la primera red de distribución eléctrica pública. Edison al inventar la lámpara de incandescencia, utilizaba para alimentarla pilas o baterías, y por lo tanto acostumbrado a la corriente continua, y lógicamente al querer introducirlas masivamente optó por las dinamos. Tesla no solo demostró que las bombillas funcionaban igualmente con corriente alterna de baja frecuencia, si no que resolvió con sus transformadores la transmisión de la energía eléctrica a largas distancias, sin que se quedara mucha por el camino, con lo que la corriente alterna se universalizó. Posteriormente la necesidad de corriente continua para muchas aplicaciones de la electricidad (por ejemplo las electroquímicas), necesitó de la reconversión a corriente continua: La Rectificación.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Jun 19, 2019 10:47 am 
Desconectado

Registrado: Mar Sep 16, 2014 12:55 am
Mensajes: 841
País: españa
Ciudad: barcelona
¿usar un pequeño motor síncrono 220v para accionar un inversor mecánico en el secundario de un transformador?

Es interesante, pero si quieres filtrar, el condensador seguiría conectado durante el flanco descendente. A no ser que el conmutador este calculado para trabajar medio ciclo.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Jue Jun 20, 2019 8:13 am 
Desconectado

Registrado: Lun Jun 03, 2019 8:07 am
Mensajes: 14
País: España
Ciudad: Barcelona
La puesta en marcha de un rectificador sincronizado fuera de una máquina rotatoria, efectivamente no creo sea factible, lo que pone de relieve que el colector y sus escobillas, incluido en un alternador, fue en su momento una idea genial.

Otra solución que fue utilizada en el pasado, en equipos electrónicos trabajando con tensiones continuas elevadas (con válvulas) a partir de baterías de baja tensión, como en las primeras auto-radios, consistía en un vibrador que auto-oscilaba y movía contactos que interrumpían la corriente primaria (conversión a alterna pulsante), que al mismo tiempo rectificaba, trás ser elevada la tensión por un transformador, por medio de otros contactos, lo que equivalía a un rectificador síncrono. Como la frecuencia de trabajo venía determinada por las características mecánicas del vibrador, los contactos que accionaba siempre estaban sincronizados.
Era un trasto infernal que siempre daba problemas...


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Jun 26, 2019 5:09 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6240
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Obras son amores...

Que me he liado la manta a la cabeza, y he montado esto:

Imagen

..es que le tenía ganas; una cosa es la teoría, y otra la práctica....

Los dos diodos SBR superiores los he sustituido por un schottky doble, de esos que van en las fuentes ATX, y que aguantan unos 10A, y unos 40V; mas que suficiente para la prueba, los Mosfets IRFZ44N, que tengo algunos, y son baratos. Todo montado sobre un disipador de ATX; mas que nada para darle una cierta rigidez mecánica...exito total.

Corriente en continua.............Tensión continua......Tensión alterna..........Caida en el puente

1A.........................................16,8V=....................12,6V~.............................0,966V
4A.........................................12,9V=....................11,0V~.............................2,61V

Puente de diodos normales

4A.........................................11,7V=....................11,0V~.............................3,81V



O sea que frente a un puente normal, se ganan 1,2V a 4A; justo los que necesito para tener 12V, con un MOSFET como ballast, y un buen condensador, para que haya poco rizado; por cierto le he puesto 10000uF 35V para las pruebas.

Con 4A el trasformador se calienta bastante, por lo que no podré llegar a los 4A; aunque los trafos bipin son duros, creo que me autolimitaré a 3,5A.

El disipador, frío, creo que ni siquiera necesita.

Saludos.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Jun 26, 2019 5:34 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6240
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
La caida en el puente está calculada para un condensador infinito y sin pérdidas en los cables; pero este condensador es real, y tendrá rizado y resistencia interna, por lo que la caida poría ser algo menor. No he mirado el rizado, ni la caida por resistencia de los cables, e interna del condensador, me gustaría hacer algunas pruebas mas, como aumentar la capacidad del condensador de filtrado.

También me gustaría probar con un puente de diodos shottky; e incluso con cuatro MOSFETs; creo que funcionaría creando unas tensiones de puerta altas, a base de dobladores de tensión, pero tengo que pensar un poco en ello.

Pero lo importante es que puedo realizar una fuente de tensión a partir de un trafo bipin de salida hasta 12V, y hasta 3,5A, que es una de las cosas que andaba buscando.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Última edición por Rovellat el Mié Jun 26, 2019 5:38 pm, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Jun 26, 2019 5:38 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Dic 04, 2006 2:13 pm
Mensajes: 3222
Ubicación: Barrio Buceo
País: Uruguay
Ciudad: Montevideo
Bueno, 2.6 V por 4A son 6.4W, así que seguro que algo de disipador necesita.

_________________
El permanente cambio es una constante universal.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Jun 26, 2019 5:43 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6240
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Es que me temo que estos 2,6V son en parte por la tensión eficaz, que cae al haber rizado; creo que son menos voltios los que caen en el puente, es otro de los temas que quiero mirar, pero tengo que tirar de osciloscopio y me da pereza.

Se me ocurre poner un diodo y condensador a la salida del puente para medir la tensión de pico; así sabré cuanto cae exactamente en el puente. Además también puedo poner otro puente en paralelo sin consumo, para ver la tensión de pico en alterna.....

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Jue Jun 27, 2019 10:08 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6240
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Imagen

Imagen

Imagen

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 20 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2

Todos los horarios son UTC [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Desarrollado por phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com