Diferencial 15mA baratito

[Rovellat]

IMPORTANTE

Si alguien sigue este hilo, ... me he percatado que la idea de hacer una falsa fuga con una resistencia para aumentar la sensibilidad, es una tontería, ya que puede aumentar la sensibilidad de un hilo, pero disminuye la del otro. Puede ser factible para los que tienen fase y neutro, pero yo tengo dos fases, y lo que gano en una fase, lo pierdo en la otra.

O sea, que me quedo en los 15mA; ya pensaré otra.

Saludos.

[BARACUS]

Si tienes dos fases sin neutro, significa que el transformado que te entrega la linea a tu casa, es configuración "delta", entonces... con respecto a que trabaja el diferencial? se supone que esta aislado de tierra?, o son transformadores monofasicos con tierra en el centro del bobinado?, (110v - 0 - 110v) y si es así, ciertamente no puedes "sensibilizarlo" con resistencia a tierra

La trifasica allí, es sin neutro?, o.. hay transformadores independientes para monofasico y trifasico?...

[alberttoy]

El diferencial no necesita saber que es neutro. Tiene dos bobinas que anulan su efecto magnetico. Cuando no es igual se dispara. Toda la corriente que entra por un cable tiene que salir por el otro, si no es que hay una fuga a alguna parte.

[BARACUS]

El diferencial no necesita saber que es neutro. Tiene dos bobinas que anulan su efecto magnético. Cuando no es igual se dispara. Toda la corriente que entra por un cable tiene que salir por el otro, si no es que hay una fuga a alguna parte.

Acá por lo menos, el neutro esta conectado a tierra en el transformador de linea (estan en configuracion "estrella" y el centro es el neutro y ademas puesto a tierra), en el largo del tendidos se forma una diferencia de potencial entre neutro y tierra que es variable, eso hace que salte o no, ante una fuga entre neutro y tierra, los que dice Jaime, nio tiene neutro, sino dos vivos, ok, con respecto a que hace la diferencia para saltar el diferencial?, obviamente a tierra, donde se conecta esa tierra con el transformador de linea?, a eso iba la cosa...

[BARACUS]

Por otra parte, no es algo en que había estado pensando antes, el diferencial monofasico lo tengo claro, es muy simple, pero ahora tengo dudas con el trifasico (tetrapolar) mirando en la web veo esto...



En distintos esquemas veo que el transformador toma los 4 cables, si la carga es equilibrada entre fases por el neutro no circula corriente...diferencia...
Si tomo entre neutro y una fase, por las otras dos no....diferencia...
Ahi lo dice " opera por fugas, mas no por desbalance de cargas", pero contradice lo que antepone " I1+I2+I3+In ≠ 0 opera"
Como toma el diferencial, para saltar?...

[Rovellat]

Si tienes dos fases sin neutro, significa que el transformado que te entrega la linea a tu casa, es configuración "delta", entonces... con respecto a que trabaja el diferencial? se supone que esta aislado de tierra?, o son transformadores monofasicos con tierra en el centro del bobinado?, (110v - 0 - 110v) y si es así, ciertamente no puedes "sensibilizarlo" con resistencia a tierra

La trifasica allí, es sin neutro?, o.. hay transformadores independientes para monofasico y trifasico?...

No, lo que tenemos son dos redes de distribución trifásicas con neutro, una de 230V, y otra de 400V; en la de 230V hay esta tensión entre cualquiera de las fases, y a mi me llegan dos fases.

El diferencial no necesita saber que es neutro. Tiene dos bobinas que anulan su efecto magnetico. Cuando no es igual se dispara. Toda la corriente que entra por un cable tiene que salir por el otro, si no es que hay una fuga a alguna parte.

Exacto.

Acá por lo menos, el neutro esta conectado a tierra en el transformador de linea (estan en configuracion "estrella" y el centro es el neutro y ademas puesto a tierra), en el largo del tendidos se forma una diferencia de potencial entre neutro y tierra que es variable, eso hace que salte o no, ante una fuga entre neutro y tierra, los que dice Jaime, nio tiene neutro, sino dos vivos, ok, con respecto a que hace la diferencia para saltar el diferencial?, obviamente a tierra, donde se conecta esa tierra con el transformador de linea?, a eso iba la cosa...

Y porque no una red estrella a 127V, entre las fases hay 230V, y sigue estando el neutro a tierra; (mas o menos ); y salta el diferencia ante una fuga de cualquiera de las fases a tierra. Las dos fases pasan por el toroide, pero no la tierra; si hay una fuga a tierra, no se anulan las corrientes que pasan por el toroide, y se genera una corriente en el secundario que actúa el mecanismo de relevo.

[Rovellat]

Barracus, no es lo mismo neutro que tierra, aunque pueda parecerlo.

Que ocurre, que el neutro es un hilo activo; por el circula corriente cuando la carga está desequilibrada; cosa que es harto frecuente; hasta 40V medí una vez respecto a tierra.

Aunque el neutro se conecte a tierra, puede estarlo a cierta distancia de su utilización, y si circula corriente por el, hay caida de tensión, y no coincide con la tierra en su lugar de utilización.

Los diferenciales trifásicos de 4 caminos; aunque diferencian la tierra, interiormente son idénticos; son cuatro bobinas que hacen de primario en un toroide que funciona como transformador de corriente. Si no hay fugas a tierra, lo que entra por una fase sale por otra, o por el neutro, pero la suma de todas las corrientes es cero, y el diferencial no salta.

Si hay una fuga a tierra, sea en cualquiera de las fases, o incluso en el neutro si tiene tensión respecto a tierra, cosa frecuente, hay un desequilibrio, la suma de todas las corrientes de primario ya no es nula, y se induce una corriente en el secundario, que actúa un electroimán que hace saltar el mecanismo.

Ah, por cierto, asimila la tierra, no al neutro, sinó a la cañería del agua, así lo tendrás mas claro.

Saludos.

[BARACUS]

Ah! ahí esta la cosa! estrella de... 127?...no 115? (la diferencia es por el corrimiento de fase?...
Sisi, tengo claro que no es lo mismo neutro que tierra, también e medido diferencias pero no tan extremas (lo mas, entre neutro conectado a una jabalina puesta en el medidor y un alambrado, 10v!, mas a tierra el alambrado que la jabalina...)...

Ah, por cierto, asimila la tierra, no al neutro, sinó a la cañería del agua, así lo tendrás mas claro.

Con "asimila" quieres decir "conecta"?, acá las cañerías de agua son de plástico, así que mejor no...
En una instalación moderna, se pone jabalina para la tierra, lo que nadie hace, es controlar cuan buena es esa tierra, como te comente antes la diferencia con el alambrado...
Es mas!, tengo un telurimetro, que es específicamente para eso, ver cuan buena es la puesta a tierra, lo compre con un lote de cosas y nunca lo utilice...

[Rovellat]

"Asimila" quiere decir que pienses la diferencia entre neutro, que es uno de los cables que te pueden llegar de la distribuidora junto con las fases, y lo que pasa si tocas accidentalmete algo que está a tierra, como la cañería del agua; si es de plástico, hay otras cosas conectadas a tierra, aunque no sea de forma intencionada, por ejemplo ir descalzo, tocar una valla, la calefación central, Etc.

Ah! ahí esta la cosa! estrella de... 127?...no 115? (la diferencia es por el corrimiento de fase?...

No, por la avaricia de las eléctricas, que van subiendo la tensión poco a poco, para tener menos pérdidas en la red. (127 es por decir algo que suene, realmente mandan 133 cuando la red está equilibrada, pero puede ser mayor).

Saludos.