Cientificosaficionados.com

Los foros de los científicos aficionados de la red.
Fecha actual Mié Oct 21, 2020 12:10 am

Todos los horarios son UTC [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 11 mensajes ]  Ir a página 1, 2  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: Vie Mar 30, 2018 4:04 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 7069
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Los circuitos de protección de las celdas LiPo me tienen un poco mosca; se supone que hacen lo siguiente:

Impedir que en carga suba la tensión del máximo admitido, en cada una de las celdas.
Equilibrar las celdas.
Impedir que en descarga ninguna de las celdas baje de la tensión permitida.
Controlar la temperatura de las celdas, o del conjunto.
Limitar la corriente de carga y descarga.
Y hasta es posible que gestionen la curva de carga para optimizar la carga y la vida de las baterías.

Pero incluso con todo esto, me parecen excesivamente complicados; hasta el punto que aparecen componentes extraños que no parecen adecuados a dicho fin.

El caso es que he descuajaringado dos baterías de portátil desechadas; una de ellas con una celda caída, esto puede ser normal; pero la otra las tenía todas bien, y esto me hace pensar en la obsolescencia programada.

La presencia de circuitos con muchas patitas,.... puede ser un microprocesador con la misión de ajustar la curva de carga; pero quizás algo mas; determinar el número de cargas permitidas.

Y luego estás estos componentes extraños, que no se que pintan.

El tema está en que si puedo recuperar las celdas, también podría recuperar el circuito de carga: o por lo menos algunos componentes; si, ya se que venden circuitos de esos a muy buen precio, pero no se, me gustaría averiguar algo mas sobre ellos.

Saludos.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Vie Mar 30, 2018 6:05 pm 
Desconectado

Registrado: Vie Nov 13, 2009 4:27 am
Mensajes: 612
País: mexico
Ciudad: acapulco
He visto agonizar baterías de laptops y mueren dando la batalla hasta el último minuto, no veo obsolecencia programada en ellas, es cierto que hay montones de baterías recuperables en módulos desechados, pero muchas veces es porque la laptop murió o porque falló una de las baterías, rara vez es el módulo de control el que falla, muy rara vez como para pensar en que están programados para hacerlo.

_________________
Creo en la evidencia, creeré cualquier cosa, sin importar cuán extraña o ridícula sea, siempre que haya evidencias de ello, cuanto más extraña o ridícula sea, sin embargo, más sólidas tendrán que ser las evidencias.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Vie Mar 30, 2018 7:22 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
Mensajes: 4906
Ubicación: Islas Baleares, España
Tampoco he visto circuitos de carga estropeados estando las baterías bien, si no que normalmente es alguno de estos elementos el que falla ...pero también me ha intrigado siempre el porqué los circuitos son tan absurdamente complejos, con un montón de integrados y componentes diversos. Perfectamente podrían realizar todo el control de carga y de protección con un diminuto microcontrolador, algunos mosfets y unos pocos elementos SMD.

Saludos

_________________
La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

*** La Web de Anilandro *** http://sites.google.com/site/anilandro


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Vie Mar 30, 2018 10:33 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 7069
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Citar:
...pero también me ha intrigado siempre el porqué los circuitos son tan absurdamente complejos, con un montón de integrados y componentes diversos. Perfectamente podrían realizar todo el control de carga y de protección con un diminuto microcontrolador, algunos mosfets y unos pocos elementos SMD.


Exacto; a ver si me animo y pongo una foto.

Una batería tenía todos los elementos bién; a la otra solo le fallaba uno, (Tengo que ver si lo recupero; una carga larga de 10mA forzados por generador de corriente, a veces hacen milagros).

Saludos.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Sab Mar 31, 2018 7:37 am 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Sep 23, 2013 11:06 pm
Mensajes: 1320
País: Argentina
Ciudad: Bernal/Buenos Aires
Estos parecen ser bastante simples, puedes comprar alguno para experimentar, vienen para distinta cantidad de celdas...

https://www.ebay.com/itm/2S-3S-4S-5S-6S ... 0005.m1851


Imagen


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Dom Abr 01, 2018 5:37 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 7069
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Gracia Barracus, pero de momento voy por oros derroteros. Van a ir almacenadas en un powerBank xino de 6 unidades; esto tiene para mi múltiples ventajas:

-Es barato.
-Evita que por accidente se cortocircuiten.
-Todas las celdas van en paralelo; equilibrio garantizado :D .
-En cualquier momento puedo comprobar su estado de carga, y hasta cargarlas si es necesario.
-Y hasta puedo utilizarlo como tal; muy práctico, tiene cuatro salidas de 5V (USB).

Pero su finalidad real es almacenar las celdas hasta que las necesite; estos cacharritos pueden tener hasta 6 celdas, pero funcionan también con 5,4,.....1; o sea que en cualquier momento puedo sacar una y sigue funcionando.

Lo mas complicado es abrir y cerrar la caja; parece mentira lo bién que encaja; quizás rompa los enganches, y sujete con una goma elástica; menos estético, pero mucho mas práctico.

En otro orden de cosas, la celda estropeada, está totalmente abierta; ni carga, ni descarga, ni da tensión, ni se mide ninguna resistencia; es como si no hiciese contacto interno; las otras 3 están aparentemente bién, y dan sus 3,7V.

Pero las de la otra batería, que son 6 por cierto, las que van al PowerBank, dan cada una de ellas 4V (y algunas centésimas); lo he medido con 3 polímetros; uno de ellos nuevo que lo tengo de reserva, y si, son 4V. Tengo que investigar esto.

Saludos.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Abr 04, 2018 1:35 pm 
Desconectado

Registrado: Sab Dic 10, 2011 12:29 pm
Mensajes: 148
País: españa
Ciudad: barcelona
Es normal que tenga 4v,el voltaje de las baterias sube o baja segun el nivel de carga.Normalmente se cargan hasta 4.2v ,yo una vez cargue una hasta 4.8v y no paso nada ,pero es arriesgado pasar de 4.3v


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Lun May 21, 2018 3:03 am 
Desconectado

Registrado: Mar Sep 26, 2006 1:03 am
Mensajes: 26
País: España
Ciudad: Tenerife
Yo estoy intentando arreglar la batería de mi poratil, mire en YouTube y hay mucha información al respecto, y parece ser que las baterías tienen programados un maximo de ciclos de carga posibles.
Pero bueno os voy contar mi experiencia y como voy actualmente:
La bateria es de un portatil ASUS que tiene seis baterías 18650, tres grupos de dos baterías en paralelo, que puestos en serie deberían dar 12V.
Lo primero que probé es lo de meter la batería en una bolsa y a la nevera, tres dias la dejé y nada.
Después abrí la batería, al ver varios vídeos donde recuperaban las baterías machacando el polo positivo con un destornillador, da la impresión que el borne positivo va puesto por presión y se afloja.
Por lo tanto abrí la batería y con el polimetro comprobé que uno de los tres pack de la batería sacaban 0V, por lo tanto desarme toda la batería y comprobé que tenía tres baterías a 0V y justamente dos estaban en el mismo grupo, por lo tanto la batería no sacaba nada en los extremos.
Probé lo del destornillador y el martillo, y así consegui que las tres baterías tuvieran vida de nuevo, no comprendo como pueden hacer esas baterías con esos bornes, eso sí que es insolencia programada y lo demás no tonterías.
Bueno, recuperadas las tres baterías, vuelvo a montar Las seis baterías como estaban y tengo en los extremos 10.5V, ya estaba todo contento pensando que la había recuperado, se la meto al poratil, enciende La Luz de carga y al cabo de unas horas se pone a parpadear.
Seguiré revisando vídeos a ver si soy capaz de dar con la solución, pero de momento esto es todo lo que se.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Lun May 21, 2018 2:49 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
Mensajes: 4906
Ubicación: Islas Baleares, España
¿Cómo que machacando el polo positivo con un destornillador y un martillo se "arregla" una batería de litio estropeada? ...Lo de la nevera ya es un fake, pero eso último no tiene ni pies ni cabeza, ya demás considerando la alta reactividad de los elementos interiores de este tipo de baterías puede ser incluso peligroso, pudiendo causar en cualquier momento una explosión o un incendio...

Saludos

_________________
La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

*** La Web de Anilandro *** http://sites.google.com/site/anilandro


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mar May 22, 2018 4:00 pm 
Desconectado

Registrado: Mar Sep 26, 2006 1:03 am
Mensajes: 26
País: España
Ciudad: Tenerife
Anilandro escribió:
¿Cómo que machacando el polo positivo con un destornillador y un martillo se "arregla" una batería de litio estropeada? ...Lo de la nevera ya es un fake, pero eso último no tiene ni pies ni cabeza, ya demás considerando la alta reactividad de los elementos interiores de este tipo de baterías puede ser incluso peligroso, pudiendo causar en cualquier momento una explosión o un incendio...

Saludos


Claro, no se le mete muy fuerte, solo se machaca un poco con un destornillador y se vuelve a tener tensión, el borne positivo está compuesto por una chapista que se afloja y deja de conducir la corriente de la batería, pero ni mucho menos está estropead, es solo machacar un poco hasta que tengamos corriente.
Tienes vídeos en YouTube sobre com9 hacerlo.


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 11 mensajes ]  Ir a página 1, 2  Siguiente

Todos los horarios son UTC [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Desarrollado por phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com