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NotaPublicado: Mié Ene 24, 2018 6:39 pm 
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Registrado: Mié Feb 25, 2004 9:30 am
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Me permito recordar este informe mio de hace 12 años (al menos) sobre materiales fosforescentes de los cuales todavia conservo alguna cantidad.

http://www.cientificosaficionados.com/t ... sforos.htm
Salud!!


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NotaPublicado: Jue Ene 25, 2018 11:43 pm 
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Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
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Bien, diría que es casi seguro que el efecto observado se debe a fosforescencia ultravioleta de la cerámica de óxido de aluminio, El tubo que no me funcionaba lo he cortado con un disco de diamante, lo he limpiado interiormente a conciencia y he utilizado electrodos de tungsteno toriado de soldadura TIG para crear varios tipos de descarga, naturalmente en aire a presión ambiente...

...Con chispas de descarga brusca creadas por los dos generadores de ionización en serie, el "cebado ultravioleta" del tubo es evidente, siendo indistinto que las chispas se produzcan en el interior del tubo o en el exterior, aunque siempre cerca de su pared. En cambio con una descarga de arco sostenida a partir de un fly-back, no consigo que se note, ni tampoco con la linterna de leds ultravioletas, siendo el motivo más probable para esta diferencia la mayor longitud de onda de sus espectros. También he probado con la descarga de una lámpara de flash de xenón, intentando provocar un "bombeo óptico" en la cerámica, pero con el mismo resultado negativo de los dos casos anteriores.

A partir de aquí he estado buscando por la red documentación sobre fosforescencia ultravioleta, y no he conseguido encontrar nada ...y hay que ver la cantidad de sitios, algunos incluso con ínfulas de "científicos", que confunden "fosforescencia" con "fluorescencia"...

Seguiré buscando, porque algo ha de haber...

Durante estas pruebas también me he dado cuenta de dos efectos más. El primero que el aumento de temperatura provocado por el arco continuo elimina la "fluorescencia" de la pantalla intensificadora de RX que vengo utilizando, dejando "sombras" que vuelven a desaparecer al enfriarse ...Y el segundo es que la ionización de los contactos metálicos que van a los electrodos crea una brillante y cambiante constelación de destellos sobre la superficie del fósforo, algo semejante aunque muchísimo más luminoso que el efecto del bombardeo de partículas alfa sobre el sulfuro de cinc.

Un saludo

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NotaPublicado: Vie Ene 26, 2018 12:36 am 
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Registrado: Mié Feb 25, 2004 9:30 am
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Me resulta un poco extraño que la ampolla interior sea de alúmina. La alúmina no soporta muy bien los cambios de temperatura. Por otra parte no parece propio hacerla de cuarzo porque el sodio caliente atacaría el cuarzo.
Si tenéis una ampolla rota, podéis comprobar la dureza?.
Salud!!

No hace falta, acabo de comprobar que es de alúmina translucida.


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NotaPublicado: Vie Ene 26, 2018 1:02 am 
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Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
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El caso es que casi todas las descripciones que encuentro sobre las lámparas de sodio de alta presión dicen lo mismo sobre el tubo de descarga:

"El material es cerámico, a base de óxido de aluminio sinterizado, traslúcido y con un pequeño contenido de óxido de magnesio que reduce el tamaño del cristal de aluminio. A pesar de ser traslúcido, la transmisión de la radiación visible llega a alcanzar el 90%."

...Aunque también es cierto que el texto aparece en muchos de estos sitios copiado palabra por palabra, con lo cual, si en el de origen de la información estuviera equivocado, el resto estaría igual...

...Y por cierto, en el fósforo de la pantalla de RX he podido detectar algo de fluorescencia con las alfas del Americio 241, con lo cual gana puntos el sulfuro de cinc dopado que citaba el Profesor, aunque al acercar la muestra radioactiva no he conseguido ver "destellos", si no una débil luz difusa ...tal vez sea un problema de reducir el tamaño del foco, pero tampoco puedo comparar porque no tengo ningún espintariscopio, ni material del que sepa seguro que es ZnS dopado con plata.

Saludos

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NotaPublicado: Vie Ene 26, 2018 1:27 am 
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Registrado: Mié Feb 25, 2004 9:30 am
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Para poder ver los destellos tienes que emplear una lupa y estar al menos 15 minutos a oscuras hasta que se te acostumbre el ojo.
http://www.cientificosaficionados.com/t ... scopio.htm.

Dime tu dirección por MP y te mando pantalla de SZn.
Salud!!

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NotaPublicado: Vie Ene 26, 2018 11:56 am 
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Utilicé una lupa y estuve en total oscuridad por espacio de varios minutos (sin llegar a quince). Tal vez el problema era que el emisor de alfas son 8 plaquitas de americio y hubiera sido necesario colimar el haz, o también puede ser por un problema de exceso de persistencia del material fluorescente. En todo caso lo podrás comprobar con el trozo que te he enviado.

Saludos

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NotaPublicado: Sab Feb 03, 2018 12:20 am 
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Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
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Le envié al Profesor uno de esto tubitos de cerámica traslúcida, por si podía intentar activar la fosforescencia ultravioleta con su led de 280 nm, y me comunica que no se activa, como tampoco lo hace con 250 nm. Parece ser que con rayos X brilla débilmente, pero nada más...

Plantearé de nuevo la prueba de la excitación que sí conseguí con descarga repetitiva de chispas y que en cambio no conseguía con una descarga constante de arco.

Saludos a todos

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NotaPublicado: Sab Feb 03, 2018 10:48 am 
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Registrado: Mié Feb 25, 2004 9:30 am
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Ubicación: Madrid / España
No fue exactamente con el led de 280 nm. Empleé una lampara de deuterio y un monocromador.

Hay muchos fenómenos de luminiscencia que pueden ser posibles. Por ejemplo, radias una sustancia con UV y aparentemente no hace nada, pero luego la calientas y fluorece, pero esta fluorescencia desaparece, es destructiva. O radias una sustancia y aparentemente no pasa nada, pero la vuelves a radiar con otra longitud de onda y emite luz.

Precisamente tengo en la bandeja de proyectos, la realización de un analizador de termo luminiscencia, pero como decía Homer, voy a tener que contratar a un becario. :wink:

salud!!


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NotaPublicado: Sab Feb 03, 2018 1:39 pm 
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La termoluminescencia es interesante, la utilizan para datar la edad de cerámica antigua, que al calentarse en un horno al rojo "devuelve" en forma de un exceso de luz la radiación absorbida con el tiempo, claro que los estafadores también han aprendido a irradiar falsas reproducciones de cerámicas para que den una respuesta semejante.

Haré la prueba de irradiar en lo que pueda este tubito, para después calentarlo y ver que pasa, aunque sin un horno con sensores calibrados supongo que debe ser muy difícil apreciar la diferencia. En mi caso, en una de las pruebas dejé que el tubo se calentara bastante y el resultado fue inverso, en las partes más calientes la radiación ultravioleta desapareció por completo... pero intentaré repetir la prueba.

Un saludo

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