Proyecto: Banco de capacitores de 500 Julios
- anajesusa
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Proyecto: Banco de capacitores de 500 Julios
Hola, estos días gracias a la gentileza de Heli y de JoséLuis7696 uno porque me los obsequió y el otro porque me los alcanzó hasta argentina, he recibido los tiristores para este proyecto
También he tenido la suerte de hacerme de unas 60 o 70 fuentes de PC rotas y quemadas que he empezado a desarmar y sacarles los condensadores electrolíticos que son de entre 200 y 680 MF a 200v, no se si habrá algún problema con ese detalle que no son todos iguales.
que lío....
Ya tengo una idea para las cajas je je
He comenzado por lo mas simple fabricar una herramienta que me permita medir los capacitores y descartar los que estén en corto o tengan fugas, es un circuito simple que usa un transformador de 220-110v (no autotransformador) un rectificador de onda completa un pequeño neón un foco de filamento y una llave inversora (Diagrama gentileza de Dosmetros un amigo del foro de electrónica)
Ese pequeño banco funciona muy bien, ya he descartado algún electrolítico con fugas, detecta también cortos. Ya llevo unos 50 capacitores y voy por la mitad de las fuentes.
Ni idea como será el circuito del banco, espero que Heli y los demas compañeros me den ideas para usar esos scr sin fundirlos.
También he tenido la suerte de hacerme de unas 60 o 70 fuentes de PC rotas y quemadas que he empezado a desarmar y sacarles los condensadores electrolíticos que son de entre 200 y 680 MF a 200v, no se si habrá algún problema con ese detalle que no son todos iguales.
que lío....
Ya tengo una idea para las cajas je je
He comenzado por lo mas simple fabricar una herramienta que me permita medir los capacitores y descartar los que estén en corto o tengan fugas, es un circuito simple que usa un transformador de 220-110v (no autotransformador) un rectificador de onda completa un pequeño neón un foco de filamento y una llave inversora (Diagrama gentileza de Dosmetros un amigo del foro de electrónica)
Ese pequeño banco funciona muy bien, ya he descartado algún electrolítico con fugas, detecta también cortos. Ya llevo unos 50 capacitores y voy por la mitad de las fuentes.
Ni idea como será el circuito del banco, espero que Heli y los demas compañeros me den ideas para usar esos scr sin fundirlos.
César
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- heli
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Re: Proyecto: Banco de capacitores de 500 Julios
anajesusa, que me olvidaba de la documentación técnica de los tiristores...
Son estos (24870-702-01): http://www.galco.com/scripts/cgiip.exe/ ... 702-01-NBR
Como son hechos a medida llevan el marcado del cliente (Allen Bradley) en lugar del marcado del fabricante (Westcode).
Puedes buscar en esta tabla los tiristores estándar de Westcode para encontrar mas o menos el modelo comercial del que derivan:
http://www.datasheetarchive.com/dl/Scan ... 222880.pdf
Por las dimensiones podría ser alguno de los que tengan las dimensiones de la figura número 4, y sabiendo que estaban montados en un arrancador estático sobredimensionado para un motor de 380V 180CV podría ser uno de estos:
N320CH: http://www.datasheetarchive.com/dlmain/ ... 792080.pdf
N450CH: http://www.datasheetarchive.com/dlmain/ ... 792089.pdf
Este proyecto usa uno similar, (24870-708-01) mira el circuito de disparo: http://www.powerlabs.org/pssecc.htm
Son estos (24870-702-01): http://www.galco.com/scripts/cgiip.exe/ ... 702-01-NBR
Como son hechos a medida llevan el marcado del cliente (Allen Bradley) en lugar del marcado del fabricante (Westcode).
Puedes buscar en esta tabla los tiristores estándar de Westcode para encontrar mas o menos el modelo comercial del que derivan:
http://www.datasheetarchive.com/dl/Scan ... 222880.pdf
Por las dimensiones podría ser alguno de los que tengan las dimensiones de la figura número 4, y sabiendo que estaban montados en un arrancador estático sobredimensionado para un motor de 380V 180CV podría ser uno de estos:
N320CH: http://www.datasheetarchive.com/dlmain/ ... 792080.pdf
N450CH: http://www.datasheetarchive.com/dlmain/ ... 792089.pdf
Este proyecto usa uno similar, (24870-708-01) mira el circuito de disparo: http://www.powerlabs.org/pssecc.htm
¡No es imposible, lo que pasa es que no sabes como hacerlo!
Aka: no es difícil si sabes como.
http://heli.xbot.es
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- anajesusa
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Re: Proyecto: Banco de capacitores de 500 Julios
Vaya 628 U$A cada uno!!! no los puedo vender? pensaba que eran saladitos pero no ese precio.
Estuve viendo el circuito de disparo, como me habías adelantado lleva otro tiristor X1 y X3 sería el gordo, será necesario disiparlo? como es tan instantaneo el uso no creo que llegue a calentar.
El banco de 3000 julios del documento usa un scr mas grande aún por lo visto, 10 cm de diámetro.
No entendí bien, ahí el banco de capacitores esta formado por 20 de 1500MF a 450v pero les dan el doble de la tensión? ponen de a tres en serie?
Estuve viendo el circuito de disparo, como me habías adelantado lleva otro tiristor X1 y X3 sería el gordo, será necesario disiparlo? como es tan instantaneo el uso no creo que llegue a calentar.
El banco de 3000 julios del documento usa un scr mas grande aún por lo visto, 10 cm de diámetro.
No entendí bien, ahí el banco de capacitores esta formado por 20 de 1500MF a 450v pero les dan el doble de la tensión? ponen de a tres en serie?
César
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Re: Proyecto: Banco de capacitores de 500 Julios
Bueno, el precio es siempre relativo... seguro que se pueden encontrar unos similares mas baratos. Estos supongo que encarecen por ser a medida...
No creo que sea necesaria mucha disipación pero lo que si es imprescindible es un muy buen contacto eléctrico. De fábrica estos tiristores van muy, muy apretados contra los disipadores que son además los terminales de contacto.
Después de llevarle a joseluis7696 una pareja de tiristores volví a cambiarlos por los que ahora tienes porque los primeros tenían pequeños defectos por micro arcos en la superficie debido de las altísimas corrientes y unos tornillos mal apretados. Mejor estos que tienen las superficies de contacto perfectas.
En cuanto al experimento de Power Labs, si, pone dos bancos de condensadores en serie para conseguir:
No creo que sea necesaria mucha disipación pero lo que si es imprescindible es un muy buen contacto eléctrico. De fábrica estos tiristores van muy, muy apretados contra los disipadores que son además los terminales de contacto.
Después de llevarle a joseluis7696 una pareja de tiristores volví a cambiarlos por los que ahora tienes porque los primeros tenían pequeños defectos por micro arcos en la superficie debido de las altísimas corrientes y unos tornillos mal apretados. Mejor estos que tienen las superficies de contacto perfectas.
En cuanto al experimento de Power Labs, si, pone dos bancos de condensadores en serie para conseguir:
Si te fijas en las datasheets puedes conseguir que conmute mas o menos 7.000A ó 18.000A (dependiendo del modelo exacto) durante 10ms. Para la descarga de condensadores, que podrían ser menos de 10ms, todavía mas. Para 500J sobra de lejos.All capacitors are rated for 450V max and store a 1500uF charge. This amounts to 150Joules each, or, 3000Joules in total. [.....] and, for this particular experiment, are connected as a 900V bank at 7500uF.
¡No es imposible, lo que pasa es que no sabes como hacerlo!
Aka: no es difícil si sabes como.
http://heli.xbot.es
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Re: Proyecto: Banco de capacitores de 500 Julios
Cesar para el disparo no necesitas electrónica complicada , la descarga de un pequeño condensador limitada en voltage con un zener (en función de las características del tiristor) , un pulsador y ya esta
- anajesusa
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Re: Proyecto: Banco de capacitores de 500 Julios
Justo te iba a mandar un privado maca, yo tengo el circuito de tu banco de capacitores y quería saber si el tiristor que estas usando es del mismo tipo de estos que me envió Heli
César
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Re: Proyecto: Banco de capacitores de 500 Julios
Es muy parecido pero un poco mas grande , tiene unos 10cm de diámetro , no recuerdo ahora los amperios de pico , pero eran bastantes miles
Si los condensadores electroliticos llevan mucho tiempo sin usarse regenerarlos ante de ponerles a máxima tensión
Si descargas sobre cargas inductivas , pon un diodo de protección para el pico contraelectromotriz , porque este podría sobrepasar la tensión inversa capaz de soportar el tiristor
Si los condensadores electroliticos llevan mucho tiempo sin usarse regenerarlos ante de ponerles a máxima tensión
Si descargas sobre cargas inductivas , pon un diodo de protección para el pico contraelectromotriz , porque este podría sobrepasar la tensión inversa capaz de soportar el tiristor
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Re: Proyecto: Banco de capacitores de 500 Julios
Es un proyecto interesante, pero "MAYOR". Miles de amperios en una carga inductiva, humm... los diodos para limitar picos de FCEM deberían tener también capacidad para miles de amperios...
Una parte interesante de un experimento así sería buscarle aplicaciones con utilidad. Machacar botes de refresco como hacen en Youtube me parece una extravagancia, seguramente hay cosas más interesantes. Propongo que entre todos pensemos otras aplicaciones para una descarga de esa magnitud. Además, estoy seguro que los 500 J es solo el comienzo....
Una parte interesante de un experimento así sería buscarle aplicaciones con utilidad. Machacar botes de refresco como hacen en Youtube me parece una extravagancia, seguramente hay cosas más interesantes. Propongo que entre todos pensemos otras aplicaciones para una descarga de esa magnitud. Además, estoy seguro que los 500 J es solo el comienzo....
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Re: Proyecto: Banco de capacitores de 500 Julios
Je, bueno no creo que lo use solo para abollar latas... ya tengo un banco de capacitores chico con el que hice varios experimentos, http://anajesusa.wordpress.com/2012/02/ ... pacitores/ se puede hacer un magnetizador, un cañon magnético, ensayar un pequeño pulso electromagnético, volatilizar elementos para estudiar su espectro, estas cosas las hago con mis alumnos y les gusta (sobre todo por los petardazos).
El circuito que tiene maca es éste, es bastante mas simple que el de Power Labs
Ayer tuve que ordenar el taller porque la mugre me estaba tapando, asi que no he desarmado mas fuentes, ahora al menos puedo caminar dentro del antro, este finde voy a seguir con el acopio de los filtros. Para regenerar los capacitores hay que ir dándoles tensión en forma gradual no?, primero 50v por 1 hora, después 100v por otra luego 150v y por último la tensión máxima.
El circuito que tiene maca es éste, es bastante mas simple que el de Power Labs
Ayer tuve que ordenar el taller porque la mugre me estaba tapando, asi que no he desarmado mas fuentes, ahora al menos puedo caminar dentro del antro, este finde voy a seguir con el acopio de los filtros. Para regenerar los capacitores hay que ir dándoles tensión en forma gradual no?, primero 50v por 1 hora, después 100v por otra luego 150v y por último la tensión máxima.
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Re: Proyecto: Banco de capacitores de 500 Julios
Yo no lo tenia tanto tiempo , como mucho un minuto , vigilando que el voltage se mantenga en ausencia de carga y no se caliente
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