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NotaPublicado: Sab Sep 05, 2020 4:15 pm 
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Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:51 pm
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hola.
estoy intentando conseguir molibdato de amonio y solo encuentro y termine comprando el de sodio.
ahora yo pregunto, recordando alguna que otra cosa de quimica ( aunque no mucho), si mezclo molibdato de sodio con cloruro de amonio, puedo hacer una doble sustitucion? ( se dice asi), obtener molibdato de amonio y cloruro de sodio?.
en caso de si, como lo separo uno del otro?.
si no es posible, se puede hacer el enroque con nitrato de amonio o sulfato de amonio?.
no recuerdo la causa de por que cuando se mezcla cloruro de sodio con nitrato de plata se recombinan, pero se que pasa eso, entonces quiero hacer lo mismo con el molibdato.
alguien sabe?, profesor?.
saludos.

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Temo del día que la tecnologia superara nuestra interacción humana. el mundo tendrá una generación de idiotas.

Abert Einstein


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NotaPublicado: Dom Sep 06, 2020 3:45 am 
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Registrado: Vie Mar 27, 2015 10:11 pm
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Lo que debes fijarte es si puedes separar por algún medio físico o mecánico, de la solución que se forme el molibdato de amonio por un lado, y el subproducto de sodio por otro, si el molibdato de amonio, es insoluble en agua , bien te basta agregar cloruro de amonio, el cloruro de sodio te queda en solución y el molibdato precipita.(el cloruro de plata lo separabas porque tenia un KPS muy pequeño, frente a los KPS del cloruro de sodio, nitrato de sodio y nitrato de plata)

Pero si no lo logras, usa primero una sal de un catión que vuelva insoluble al molibdato, pero que ese catión al reaccionar con una sal de amonio, sea más insoluble que el molibdato de amonio.

Lo que deberías ver también , que si el ácido de la sal es muy fuerte, te oxide el molibdato, pasando al molibdeno a su estado ionizado actuando como catión, por ejemplo no usaría sulfuro de amonio, pues se que existe el bisulfuro de molibdeno.

Edito

por lo visto es bastante soluble en agua

https://www.carlroth.com/medias/SDB-027 ... TAwNDc0ODU

https://www.carlroth.com/medias/SDB-559 ... GU4OTdlZmM

luego te sera dificil llevarte todo el sodio, de la solución, debes bucar la sal de amonio cuyo subproducto de sodio sea mas insoluble que el molibdato de amonio.

Por otro lado explora las propiedades físicas del molibdato , por ejemplo si es soluble en algún solvente en el cual las sales de sodio no lo sean.


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NotaPublicado: Dom Sep 06, 2020 4:49 pm 
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Registrado: Lun Sep 23, 2013 11:06 pm
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Ciudad: Bernal/Buenos Aires
https://www.centralquimica.com.ar/produ ... rimas.html

https://www.biopack.com.ar/ficha_202_am ... -s#precios


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NotaPublicado: Dom Sep 06, 2020 5:58 pm 
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Registrado: Sab Mar 24, 2007 6:39 pm
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Hola E.MC

De acuerdo a varios artículos, es posible la conversión del molibdato de sodio al de amonio usando el cloruro de molibdeno como paso intermedio:

4. Tratamiento del producto calcinado
La solución conteniendo molibdato sódico es tratada con ácido clorhídrico a pH 2, lo que descompone el molibdato de sodio en varios cloruros, de acuerdo a la reacción:

Esta solución es entonces tratada con amoniaco hasta que alcanza pH 11. En este punto tiene lugar la formación de polimolibdato amónico de acuerdo a la reacción:

Es entonces filtrada y lavada con agua templada. Finalmente, el producto se calcina a 450ºC, proceso en el cual el amoniaco escapa, dejando trióxido de molibdeno como producto.

2.1 Recuperación del MoO3 a partir de los "residuos" del módulo ricos en molibdeno
El primer paso en la recuperación del molibdeno es la conversión de la mezcla de molibdatos de sodio a ácido molíbdico y MoO3. El experimento ha sido realizado utilizando los "residuos" ricos en molibdeno provenientes del módulo de separación [12], material químico estándar de vidrio y compuestos químicos disponibles comercialmente: HCl, 37%, grado analítico, Aldrich (Darmstadt, Germany); HNO3 , 65%, grado analítico, Sigma Aldrich S.r.l. (Milan, Italy); and , 30%, grado analítico, Carlo Erba (Cornaredo, Italy).
Con el fin de obtener el mayor rendimiento y pureza en la recuperación, se han analizado técnicas diferentes (recetas 1-4) tal y como se describe en la siguiente sección. El enfoque principal utilizado para la recuperación del MoO3 se conoce como procedimientos de "regeneración de catalizador agotado" basado en molibdeno. Dos métodos fueron sugeridos por Park [18] (Figura 3a) y Kar [19] (Figura 3b). En ambos procesos, los pasos clave que resultan interesantes para el presente estudio de recuperación comienzan con la conversión del molibdato de amonio (N. del T.: ahí se han colado y quieren decir molibdato de sodio) en MoCl6 mediante tratamiento por HCl (paso 4 en la Figura 3a y pasos 7 y 12 en la Figura 3b). Se añade entonces hidróxido amónico a pH controlado para obtener molibdato amónico (paso 5 en la Figura 3a y pasos 8 y 14 en la Figura 3b). Posteriormente, se precipita el molibdato amónico modificando el pH de la solución (paso 6 en la Figura 3a y paso 15 en la Figura 3b) y calcinados a 450ºC para producir finalmente el MoO3 puro (paso 7 en la Figura 3a y pasos 9 y 16 en la Figura 3b).

2.1.1 Enfoque del Catalizador Agotado
Receta MoO3-1. A ~0,5 g del "residuo" rico en molibdeno proveniente del módulo de separación, se le agregaron 15 mL de ácido clorhídrico 0.1M. La disolución se volvió amarilla como resultado de la producción de MoCl6 a pH=2. Se añadieron entonces 50 mL de NH4OH a la disolución, y el color se volvió azul/transparente a pH=10,6. Tras calentar la disolución a 80ºC, se observó una disminución del pH hasta 9,5, debido a la liberación de amoniaco. El precipitado fue centrifugado durante 8 minutos, recuperado, y finalmente secado a vacío durante la noche a 40ºC. El peso del polvo amarillo pálido obtenido fue de 0,4 g.


Puedo haber metido la pata al traducir, así que mejor consulta los artículos originales. Si el molibdato amónico que dan no es el que buscas, siempre puedes obtener uno calentando el otro (mira https://en.wikipedia.org/wiki/Ammonium_molybdate ).

Y vuelvo a mi cueva. Espero que te pueda servir de algo.

Un saludo.

_________________
Ella le dijo "Cariño, tenemos que alquilar la casa". Y el químico fumigó la casa con yodometano.
Lisa, haz el favor...! ¡¡¡En esta casa obedecemos las leyes de la TERMODINÁMICA!!! http://www.youtube.com/watch?v=Rpc2i6tMX2k


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NotaPublicado: Lun Sep 07, 2020 2:30 pm 
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Registrado: Lun Nov 18, 2013 2:16 am
Mensajes: 67
País: ARGENTINA
Ciudad: OLIVOS
Hola E.MC

En nuestro taller tenemos dos frasquitos de 25 gr c/u de molibdato de amonio.
Podemos canjear uno.
Nosotros estamos en Olivos.
¿Tenés capacidad de movilizarte?


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NotaPublicado: Vie Sep 11, 2020 1:28 am 
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Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:51 pm
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Ubicación: ARGENTINA BS.AS CAPITAL FEDERAL
País: ARGENTINA
Ciudad: BS.AS CAP FED
hola.
gracias por las respuestas, me voy a decantar por comprarlo si el precio y la venta a consumidor final es lo adecuado, de lo contrario seguire con el m de sodio.
saludos.

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Abert Einstein


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NotaPublicado: Sab Sep 12, 2020 11:50 am 
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Registrado: Lun Ago 17, 2020 8:56 am
Mensajes: 24
País: España
Ciudad: Canarias
En Ebay lo puedes conseguir


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NotaPublicado: Sab Sep 12, 2020 6:03 pm 
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Registrado: Mar Sep 16, 2014 12:55 am
Mensajes: 946
País: españa
Ciudad: barcelona
¿para que lo usas?
¿Algun procesos de galvanoplastia??


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NotaPublicado: Sab Sep 12, 2020 11:43 pm 
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Registrado: Lun Sep 23, 2013 11:06 pm
Mensajes: 1334
País: Argentina
Ciudad: Bernal/Buenos Aires
raspdroid escribió:
En Ebay lo puedes conseguir

Argentina es como la corriente alterna... hoy estamos en el hemiciclo negativo para compras en el exterior... Imagen


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