Líquidos iónicos

Teoría química, procesos, reacciones, materiales y aparatos. Agua y electrólisis. El hidrógeno como combustible alternativo, sus procedimientos de obtención, almacenamiento, pilas de combustible, fusión fría, y temas relacionados
Responder
Mensaje
Autor
Avatar de Usuario
pfdc
Site Admin
Mensajes: 4451
Registrado: Mié Feb 25, 2004 9:30 am
País: España
Ciudad: Alcobendas
Ubicación: Madrid / España
Contactar:

Líquidos iónicos

#1 Mensaje por pfdc »

Vaya por delante que aunque mis conocimientos de química son mas altos que el que suelen tener lo telecos no soy químico, por eso disculpenme si meto la pata en algo.

Quien haya leído algo de microscopía electrónica de barrido sabrá que para observar las muestras no conductoras como ocurre con la mayor parte de los materiales orgánicos es necesario recubrirlas de metal, generalmente una capa de pocos nanómetros de oro o parecido. En caso contrario las muestras se cargan eléctricamente y las imágenes son malas.

Una alternativa es trabajar en modo ESEM Enviroment Scanning Electron Microscope, pero en este modo la resolución es mucho peor que cuando se trabaja en alto vacío. Leyendo sobre el tema https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6744487/me encontré que sumergiendo las muestas en una disolucion de 1-butyl-1-methylpyrrolidium dicyanamide en etanol al 7,5% y dejando evaporarse el solvente se conseguia hacer las muestras conductoras lo que hacia innecesario el recubrimiento con oro.

El el documento mencionado se hace referencia a los "líquidos iónicos" concepto que no tenía yo muy claro. Para simplificar el concepto de líquido iónico fijémonos en el cloruro sódico. Si medimos la conductividad de un cristal resultará que no es conductor de la electricidad, pero sin embargo la sal fundida si es conductora de la electricidad. Se consideran a los fluidos constituidos exclusivamente por iones, considerándose como tales a las sales con una temperatura de fusión por debajo del punto de ebullición del agua. Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADquido_i%C3%B3nico.Documentandome más sobre el tema resulta que los líquidos iónicos se emplean más de lo que pensaba, especialmente como electrolitos en las baterías. Pero a mi lo que me interesa en este momento es su uso para hacer conductoras las muestras en microscopía electrónica, por ello estoy a la búsqueda y experimentación sobre estos materiales.
Ya he encontrado que se comercializan desde hace relativamente poco tiempo algunos productos aunque a un precio prohibitivo, por ejemplo Hitachi comercializa el HILEM https://www.hitachi-hightech.com/file/e ... -1294n.pdf http://www.monocomp.e.telefonica.net/eq ... 201000.pdf que no acierto a saber en que compuesto esta basado.

Entre ellos encuentro

1-Butyl-1-methylpyrrolidinium dicyanamide, https://www.sigmaaldrich.com/catalog/pr ... &region=ES 300€ / 5 gr.
1-Butyl-3-methylimidazolium tetrafluoroborate, https://www.sigmaaldrich.com/catalog/pr ... &region=ES 100€ /25 gr.
Poly(thiophene-2,5-diyl), bromine terminated https://www.sigmaaldrich.com/catalog/pr ... &region=ES 300€/1 gr.


Mientras sigo documentandome sobre el tema espero que algun docto químico me guie por este camino.
Salud!!

FIJCHO
Mensajes: 76
Registrado: Lun Nov 18, 2013 2:16 am
País: ARGENTINA
Ciudad: OLIVOS

Re: Líquidos iónicos

#2 Mensaje por FIJCHO »

Hola,
Tampoco soy químico...
¿Y que tal los depósitos conductores y transparentes de óxidos de indio o estaño?
¿No te sirven?

maca
Mensajes: 1741
Registrado: Dom Dic 25, 2005 5:51 pm
País: españa
Ciudad: pequeña
Ubicación: palencia

Re: Líquidos iónicos

#3 Mensaje por maca »

Mezclando cloruro de alquil piridinio con cloruro de aluminio se produce una
reacción cuyo resultado es un líquido iónico incoloro

Yo no tengo ni idea de quimica pero estuve mirando un poco este tema con relación a las baterías de Ni-Fe , quizás te sea útil este enlace a un pdf

http://www.investigo.biblioteca.uvigo.e ... sequence=1

Avatar de Usuario
pfdc
Site Admin
Mensajes: 4451
Registrado: Mié Feb 25, 2004 9:30 am
País: España
Ciudad: Alcobendas
Ubicación: Madrid / España
Contactar:

Re: Líquidos iónicos

#4 Mensaje por pfdc »

Muy bueno el documento que has aportado, realmente un tratado http://www.investigo.biblioteca.uvigo.e ... sequence=1 pero no es mi intencion sintetizar ningun Liquido ionico, sino encontrar alguno barato que me permita emplearlo en microscopio electronica.
Sintetizarlo seguramente es bonito pero me desvía de mis objetivos ademas de que como hay que partir de precursores que no tengo seguramente me saldría mas caro que comprarlo.

Salud!!

Avatar de Usuario
pfdc
Site Admin
Mensajes: 4451
Registrado: Mié Feb 25, 2004 9:30 am
País: España
Ciudad: Alcobendas
Ubicación: Madrid / España
Contactar:

Re: Líquidos iónicos

#5 Mensaje por pfdc »

Buscando mas Líquidos Iónicos he encontrado este interesante documento http://www.sasj.jp/JSA/CONTENTS/vol.18_ ... -inoue.pdf por partida doble. Por una parte aparece un microscopio electronico portatil, que parece construido ad hoc, y por otra el empleo de líquidos iónicos.

En este caso el líquido que emplean es el EMI-TFSI (C8H11F6N3O4S2), que si no me equivoco es el 1-Ethyl-3-methylimidazolium bis(trifluoromethylsulfonyl)imide. Que cuesta nada menos que 220 €/ gramo.

Otro documento sobre el tema https://www.jstage.jst.go.jp/article/nano/6/1/6_41/_pdf

Un catalogo de liquidos ionicos https://kumidas.com/solutions-ionic-liquids.html

Salud!!

Avatar de Usuario
pfdc
Site Admin
Mensajes: 4451
Registrado: Mié Feb 25, 2004 9:30 am
País: España
Ciudad: Alcobendas
Ubicación: Madrid / España
Contactar:

Re: Líquidos iónicos

#6 Mensaje por pfdc »

Después de muchas vueltas he conseguido comprar 25 g de 1-Butyl-1-methylpyrrolidinium dicyanamide por 140 € portes incluidos. No escandalizarse, en algunos pubs una copa de guiski te puede costar lo mismo.
Ahora queda experimentar.
Salud!!

Avatar de Usuario
Diego Gonzalez
Mensajes: 2402
Registrado: Lun Dic 17, 2007 10:59 pm
Ubicación: Oviedo Asturias
Contactar:

Re: Líquidos iónicos

#7 Mensaje por Diego Gonzalez »

Ole!!!
Que bien!
Ansiosos de ver en que consisten, cómo se aplican y su efecto en supuestos prácticos que tengas entre manos. :D

Saludos
Mi humilde rincon web

http://sites.google.com/site/skygaps/

Schopen
Mensajes: 310
Registrado: Lun Nov 17, 2008 11:21 pm
País: España
Ciudad: Valencia

Re: Líquidos iónicos

#8 Mensaje por Schopen »

Hola. Si sirve para algo. Estuve intentando realizar un líquido iónico no acuoso.
Estuve probando el carbonato de propileno y conseguí disolver en él algo de cloruro de aluminio anhidro.
Se comporta como un electrolito y es barato (10€/l) aunque la conductividad es baja.
Por la información que he encontrado el perclorato de litio se disuelve bastante bien en el.
Se utiliza en los electrolitos de baterías de litio entre otros solventes. Tal vez no sea muy dificil
crear el perclorato en una celda electrolítica o comprarlo a un precio razonable.
Lo que también se podría probar es a extraer el electrolito de baterías de litio desauciadas, pero es
muy volátil y se pierde prácticamente al desarmarlas. Tal vez en un sistema de vacío con condensador
pero igual demasiado complicado.

Avatar de Usuario
pfdc
Site Admin
Mensajes: 4451
Registrado: Mié Feb 25, 2004 9:30 am
País: España
Ciudad: Alcobendas
Ubicación: Madrid / España
Contactar:

Re: Líquidos iónicos

#9 Mensaje por pfdc »

Gracias por la info.
Para el empleo en microscopia es imprescindible que la presión de vapor sea muy baja. No obstante ya tengo solucionado el tema con el que he comprado y de momento sigo empleando la metalización con oro porque me da mejores resultados.
salud!!

alset

Re: Líquidos iónicos

#10 Mensaje por alset »

Quizás esto sirva de algo.
Tenia un Amigo aleman que metalizaba por galvanoplastia insectos y los vendia como joyas.
Aplicaba una laca conductora de muy baja viscosidad de su fabricacion sobre el bicho.
Luego lo cobreaba y finalmente capa de oro.
No se si la laca podría o no respetar la resolucion de la superficie o enmascararia los detalles nanometricos.
El ya murio asi que no se como preparaba su laca, se que usaba carbon o grafito.
Se me ocurre inferir que cualquier laca ligerisimamente conductora que no gasifique en vacío haria el trabajo de evitar acumulacion de cargas en la muestra....ya que la corriente a circular serian uAmp o menos, a diferencia de Amperes en galvanoplastia.

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado