Plateado químico de espejos. Fulminato de plata

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Cambridge
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Plateado químico de espejos. Fulminato de plata

#1 Mensaje por Cambridge »

Buenas tardes,

deseo practicar con el plateado químico de espejos siguiendo las instrucciones de la propuesta realizada por el Prof. Frank de Copenhague. Pero me preocupa la creación accidental de fulminato de plata y su explosibilidad. He leído algo al respecto, y según he podido saber la creación del fulminato se debe (o puede deberse) a un uso excesivo de hidróxido amónico. Por otro lado, el Prof. Frank de Copenhague insiste mucho en no pasarse con el amoniaco ... entiendo que con el mismo objetivo: evitar la formación del fulminato. Sin embargo, leyendo algún artículo serio sobre este tema se incide en que el problema de la creación del fulminato de plata se debe al uso de reductores no adecuados como la azucar o la formalina, que son incapaces de precipitar toda la plata en presencia de un exceso de amoniaco. Proponen la utilización de la hidracina como reductor alternativo, que sí garantiza la completa precipitación aun con un exceso de amonio. Obsérvese que claramente se refieren a la mezcla final formada por nitrato de plata + amoniaco + hidroxido de sodio + azucar, que es precisamente la que originó la explosión en el laboratorio del profesor. En otras palabras, no hacen referencia a la posible inestabilidad del nitrato de plata cuando se mezcla única y exclusivamente con el amonio sin la presencia de agente reductor.

Mi pregunta tiene que ver con la seguridad de la disolución nitrato de plata + amonio. Existen kits comerciales que se utilizan para conseguir plateado espejo utilizando una pistola en spray que tiene dos entradas: en una de ellas se inyecta una disolución de nitrato de plata + amonio y en la otra el agente reductor. Si son kits comerciales que se venden al público en general, y que jamás han generado ningún tipo de explosisión, ¿cómo crees que se garantiza la estabilidad de la disolución nitrato de plata + amonio ? Quizás, ¿porqué dicha disolución no está mezclada con ningún agente reductor?. Agradeciendo de antemano el blog.
Un saludo.

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pfdc
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Re: Plateado químico de espejos. Fulminato de plata

#2 Mensaje por pfdc »

Buenos dias.

Las reglas del foro establecen que debe uno presentarse cuando entra por primera vez.

Lo que dices no es totalmente correcto. La precipitación de fulminado de plata es un proceso espontaneo que no tiene nada que vez con el reductor empleado para la precipitación de la plata. De hecho se produce sobretodo en las soluciones sin usar que se almacenan demasiado tiempo. Generalmente se emplean soluciones del reductor (glucosa, dextrosa, etc) en exceso para precipitar toda la plata, y el producto resultante se desecha una vez usado. Y se se ha precipitado toda la plata es imposible que se forme su fulminato.

El empleo de hidracina que sugieres no tiene ningún sentido, primero porque ta hidracina es compuesto difícil de conseguir y peligroso, en todo caso sería mas recomendable emplear el hidrato de hidracina. Pero aun así hay otros reductores tan eficaces para esto como son el formaldehido o el borohidruro de sodio.

Si la solución amoniacal de plata no se almacena y se realiza adecuadamente no hay ningún peligro. No obstante si se requiere un procedimiento mas seguro se opta por emplear sal de Rochelle, aunque este procedimiento es mucho mas lento y requiere mas de una hora para formar el espejo de plata.

Salud!!

Cambridge
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Re: Plateado químico de espejos. Fulminato de plata

#3 Mensaje por Cambridge »

Buenas tardes,
Pido disculpas por no haberme presentado. Soy Victor, vivo en Barcelona y estoy tratando de realizar un proyecto similar al plateado químico.

Muchas gracias por la información, pero permíteme hacer una pregunta más. ¿Puede formarse fulminato de plata solamente con nitrato de plata e hidroxido de amonio (sin añadir hidroxido de sodio o potasio)? Muchas gracias.

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pfdc
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Re: Plateado químico de espejos. Fulminato de plata

#4 Mensaje por pfdc »

Si.
Salud!!

Cambridge
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Re: Plateado químico de espejos. Fulminato de plata

#5 Mensaje por Cambridge »

Pues eso es lo que no acabo de entender. El fulminato de plata es AgCNO. Si disponemos de nitrato de plata (AgNO3) y hidroxido de amonio (NH4OH), ¿de donde sale el carbono necesario para formar el fulminato?. Por otro lado, tambien se podria correr el riesgo de que se formara nitruro de plata (AgN3) u otro compuesto explosivo. Pero segun he leido, para que esto suceda es necesario utilizar el hidroxido de sodio o potasio. De ahi mi insistencia en no utilizar este compuesto. Te cuento todo esto porque puede comprarse a nivel comercial todo lo necesario para realizar el experimento de espejo de plata a traves, por ejemplo, de la empresa Angel Gilding (https://angelgilding.com/chemical-safety). Pues bien, insisten en tres aspectos de seguridad: 1. Sin mezclar el concentrado de nitrato de plata + hidroxido de amonio con hidroxido de sodio (ellos lo llaman activador) no es posible que se forme el compuesto explosivo que ellos llaman fulminating silver (ni nitruro de plata ni fulminato). 2. Si estan mezclados en una disolucion acuosa solo puede formarse el compuesto explosivo si se seca completamente (como ya es sabido) y 3. Si todo ello (nitrato+amoniaco+hidroxido sodio) se mezcla con el reductor que ellos usan (formalina) tampoco podria formarse el detonante (dado que supongo que utiliza una concentracion tal que precipita toda la plata) aunque se secara completamente. He leido tambien otras recomendaciones de otras compañias y van en la misma linea: mantener el hidroxido de sodio separado de la solucion de nitrato de plata y amoniaco (logicamente hasta su utilizacion en el plateado), o lo que es lo mismo no mezclar dicha solucion con bases fuertes, alcalinos, acidos fuertes, etc.
En resumen, y dado que no quisiera haber malinterpretado nada de lo que he leido, te agradeceria enormemente que me indicaras: 1 como puede formarse el fulminato sin la presencia de carbono en la disolucion de amoniaco + nitrato plata y 2. Si no se añade el hidroxido de sodio o potasio en ningun momento, ¿seria posible que se formara nitruro de plata o bien fulminato? Un saludo y mil gracias.

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Re: Plateado químico de espejos. Fulminato de plata

#6 Mensaje por pfdc »

Realmente, lo que ocurre es que hay una confusión con los nombres. Lo que se forma es nitruro de plata N3Ag al que se llama plata fulminante y que por desviación se ha venido a nombrar como fulminato de plata AgCNO.
Salud!!

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E.MC
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Re: Plateado químico de espejos. Fulminato de plata

#7 Mensaje por E.MC »

hola.
no soy quimico ni profsor, asi que solo te cuento lo que se o me comentaron y pienso.
el fulminato segun me comentaron se forma despues de los 26 grados centigrados, con lo cual siempre se trabaja mas bajo en temperatura ambiente.
antes se solia usar la glucosa , azucar etc, para terminar la formula y reducir la plata, es entonces que tenes el carbono para el posible fulmnato.
saludos.
Temo del día que la tecnologia superara nuestra interacción humana. el mundo tendrá una generación de idiotas.

Abert Einstein

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Re: Plateado químico de espejos. Fulminato de plata

#8 Mensaje por Cambridge »

Hola

PDFC: efectivamente ya supuse que se trataba de nitruro de plata. Conozco la confusión que tienen en lengua inglesa con la terminología "silver fulminated" y " fulminating silver".
E.MC: yo también lo había escuchacho .... incluso he llegado a leer que quizas a partir del contacto con el dioxido de carbono presente en el aire (no sé si esto es posible; de hecho el autor de tal afirmación no da ningún razonamiento científico que avale esta teoría).

Gracias a todos por vuestros comentarios y ayuda.
Saludos.

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