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NotaPublicado: Dom Jun 18, 2017 5:24 pm 
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Registrado: Vie Nov 13, 2009 4:27 am
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País: mexico
Ciudad: acapulco
Hola, una consulta para los que entienden de química: necesito extraer aceite esencial de una planta, la receta dice que la planta se pica finamente, se sumerge en alcohol potable unos minutos y luego se pone a fuego controlado o a baño María para evaporar el alcohol, cuando ya casi termina de evaporarse se agregan unas gotas de aceite comestible y listo, el problema es que en México, como en todo el mundo, se ha estado legislando para hacer pasar a los efectos por causas y se ha prohibido vender alcohol potable (100% puro de caña sin desnaturalizar) con el argumento de que la gente se lo tomaba y ahora solo venden el desnaturalizado que es tóxico (no se en que consista tal desnaturalización). Las preguntas:
¿hay otro solvente que se pueda utilizar con seguridad?
¿qué tan malo sería usar alcohol desnaturalizado?
¿se puede conseguir o preparar fácilmente el alcohol potable? (está prohibido venderlo, no fabricarlo).

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Creo en la evidencia, creeré cualquier cosa, sin importar cuán extraña o ridícula sea, siempre que haya evidencias de ello, cuanto más extraña o ridícula sea, sin embargo, más sólidas tendrán que ser las evidencias.


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NotaPublicado: Dom Jun 18, 2017 6:23 pm 
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Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:51 pm
Mensajes: 2135
Ubicación: ARGENTINA BS.AS CAPITAL FEDERAL
País: ARGENTINA
Ciudad: BS.AS CAP FED
hola.
me saca y encima es tan obvio, que pongan una planta, pone que cosa es y deja de ocultar lo que queres extraer.
ahora bien, el alcohol desnaturalizado es tan peligroso como lo mas leve que te va a pasar es quedarte ciego, si queres saber como es, cerra los ojos y camina por tu casa sin abrirlo pase lo que pase, durante un dia, despues nos contas como quedaron tus rodillas como minimo o los dedos de tus manos despues de cortar algo.
eso como minimo y 100% seguro que te quedas ciego, si safas vivis, y como maximo, te moris.
fijate que tan bueno es el alcohol desnaturalizado.
por otro lado, compras vodka y lo deshidratas con algun compuesto que no deje residuos contaminantes, como el cloruro de calcio anhidro. que el vodka sale caro?, bueno, los gustos suelen salir caros.
saludos.
pd: dejen de ocultar las cosas para preguntar.

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Temo del día que la tecnologia superara nuestra interacción humana. el mundo tendrá una generación de idiotas.

Abert Einstein


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NotaPublicado: Dom Jun 18, 2017 7:08 pm 
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Registrado: Lun Abr 04, 2011 7:35 am
Mensajes: 1272
País: Argentina
Ciudad: Buenos Aires
Bueno.. permitile un mínimo de discreción, tal vez no es lo que parece o es por una causa justa,lo del vodka es buena idea tal vez no haga falta des-hidratarlo ,prueba así como viene.

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Saludos.


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NotaPublicado: Dom Jun 18, 2017 7:55 pm 
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Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:51 pm
Mensajes: 2135
Ubicación: ARGENTINA BS.AS CAPITAL FEDERAL
País: ARGENTINA
Ciudad: BS.AS CAP FED
ok, vamos a darle tregua, aclaro que en realidad yo no tengo problemas en el uso que haga de lo que extraiga, lo que me saca como comente es que ocultan las cosas como si no fueran visibles a simple vista.
igualmente le di una mano con el tema alcohol.
emiliano, te deje un privado.

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Abert Einstein


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NotaPublicado: Dom Jun 18, 2017 8:24 pm 
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Registrado: Lun Abr 04, 2011 7:35 am
Mensajes: 1272
País: Argentina
Ciudad: Buenos Aires
ok, recuerda mi error , por lo boca muere el pez :wink:

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Saludos.


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NotaPublicado: Lun Jun 19, 2017 12:33 am 
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Registrado: Dom Oct 21, 2012 11:36 pm
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País: España
Ciudad: Talayuela
Buenos días

Si me dices que tipo de planta vas a usar te digo el proceso, hay varios.

un saludo


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NotaPublicado: Lun Jun 19, 2017 12:52 am 
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Registrado: Mié Feb 25, 2004 9:30 am
Mensajes: 3748
Ubicación: Madrid / España
Si quieres obtener alcohol de 96, destila tequila, tiene un 40% de alcohol. Si te resulta caro, disuelve glucosa en 10 veces su peso en agua, añade levadura para que fermente y destila el liquido.

Para extrae la capsaicina (es el principio activo que lo hace picar el chile), yo empleo un extractor Soxhlet https://es.wikipedia.org/wiki/Extractor_Soxhlet con heptano como disolvente.

Salud!!


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NotaPublicado: Lun Jun 19, 2017 5:58 am 
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Registrado: Mié Sep 06, 2006 7:28 am
Mensajes: 1473
Ubicación: Alcala de Henares (Madrid, España)
País: España
Ciudad: Alcalá de Henares
No sé en México, pero en España la desnaturalización es para evitar los impuestos.
El alcohol esta muy cargado de impuestos (impuesto especial sobre las bebidas alcohólicas). Si una empresa no lo va a usar como bebida puede comprarlo desnaturalizado, que esta exento de impuestos porque es imposible de beber. El alcohol es muy barato, pero después de aplicarle los impuestos resulta muy caro.

Seguro que puedes encontrar alcohol sin desnaturalizar en el mercado, pero a precio alto!

Para desnaturalizarlo se suelen usar substancias amargantes y colorantes. La idea es que sea desagradable para el consumo y fácilmente identificable por las autoridades. Se eligen substancias desnaturalizantes que hagan imposible o antieconómico el eliminarlas, supongo que habrá una regulación legal que indique cuándo un alcohol se considera desnaturalizado...

Un desnaturalizante común es Bitrex, una substancia muy, muy, amargante que se incorpora en pocas partes por millón (entre 10 y 100) y que no puede separarse del alcohol. A este alcohol se le llama "alcohol denat" (usado en cosmética) porque el bitrex es benzoato de denatonio.

Si es alcohol etílico 100% no cabe mas que acohol etílico mas algunas ppm de desnaturalizantes, ( no va a tener un 10% de metanol... ) pero puede ocurrir es que, debido a que el alcohol desnaturalizado NO es para uso alimenticio, pueda contener resíduos de substancias peligrosas para la salud.

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¡No es imposible, lo que pasa es que no sabes como hacerlo!
Aka: no es difícil si sabes como.
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NotaPublicado: Lun Jun 19, 2017 6:13 am 
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Registrado: Vie Nov 13, 2009 4:27 am
Mensajes: 612
País: mexico
Ciudad: acapulco
Sí, es obvio de qué planta se trata, pero todos sabemos también que tiene uso medicinal y que dependiendo de lo retrógrada de las legislaciones en algunos lugares puede ser perseguido y en otros lo más normal del mundo, en todo caso, hay un principio de prevención que nos manda a no comprometer a los demás con información que pueda meterlos en problemas, máxime cuando por obvio no es necesario mencionarlo, el asunto es que aquí no puedo conseguir aún el aceite porque la legislación está entrampada y quiero probarlo para un problema muy marcado de temblor de manos en miembros de mi familia, espero haber podido aclarar que no fue un intento de sorprender a nadie, sino una cuestión de prudencia, somos ya bastante adultos y aunque yo no hago uso recreativo tampoco me parece que sea algo que quien sí lo use así tenga que ocultar, el mismísimo Sagan no se ocultaba y él sí hacía uso recreativo xD.

Por lo poco que he escuchado del tema, creo que se podría hacer con alcoholes como tequila o mezcal, pero no se si tenga suficiente concentración y no quiero montar todo el complejo para destilarlo, también he escuchado que se puede hacer con aceite, calentando la mezcla por mucho más tiempo, pero que luego ese aceite no se puede reducir, por lo que habría que cambiar la dosificación, de cualquier modo, si alguien tiene alguna experiencia con el aceite del que hablamos le agradecería información de cómo hacerlo con la limitante de no tener acceso a alcohol del 96.

Saludos.

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NotaPublicado: Lun Jun 19, 2017 6:29 am 
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Registrado: Vie Nov 13, 2009 4:27 am
Mensajes: 612
País: mexico
Ciudad: acapulco
En el proceso de extracción se utiliza alcohol porque luego es fácil evaporarlo, supongo que se podría usar cualquier otro solvente, siempre que se evapore completamente sin dejar trazas tóxicas, entiendo que el vodka o cualquier otra bebida dejaría agua al evaporarse su alcohol y según lo que leí del proceso no se debe usar agua porque al evaporar por mucho tiempo por encima de 100c se degradan los componentes de la planta.

Profesor, no quisiera tener que montar todo el destilador porque es caro y llevaría tiempo, pero si el heptano se evapora a menos de 100c me sirve, ya que al no necesitar recuperarlo podría usar una olla eléctrica de cocimiento lento que ya tengo, ¿me puede proporcionar más información? ¿es caro? ¿donde se consigue?

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com