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NotaPublicado: Sab Jun 21, 2014 3:41 pm 
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Registrado: Mar Nov 10, 2009 3:26 pm
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Quisiera tener una idea de cuál es el método para obtener nitrógeno y oxígeno gaseosos en cantidades industriales pero relativamente pequeñas.

Supongo que se produce primero aire líquido y luego se hace un destilación fraccionada para separar ambos gases. Pero hay otros métodos? En particular, los Rusos tienen alguno más conveniente o conocido?
Como sería una planta de obtención de ambos gases que consuma unos 500KVA eléctricos?

Gracias!


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NotaPublicado: Sab Jun 21, 2014 4:15 pm 
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Registrado: Mar Nov 10, 2009 3:26 pm
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Investigando un poco veo que hay al menos dos métodos no-criogénicos, VSA y PSA (no confundor con el célebre antígeno) :P . Por otros indicios, descartaría los criogénicos en este caso.

Ambos son métodos basados en la adsorción, a baja presión el VSA y presiones atmosféricas el PSA.
También hay un híbrido VPSA.

Faltaría saber cual usan los Rusos, si tienen preferencias por alguno y conseguir un diagrama en bloque o lo que se pueda de una planta así. Alguien conoce libros o fuentes de información para estas cosas?


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NotaPublicado: Sab Jun 21, 2014 4:54 pm 
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Registrado: Vie Oct 07, 2011 1:01 pm
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Ciudad: Alicante
Curioseando he encontrado esta pagina http://www.nitromatic.com/tecnologia/.
Supongo que ya la conoces.



Suerte en la búsqueda.


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NotaPublicado: Sab Jun 21, 2014 5:15 pm 
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Registrado: Mar Nov 10, 2009 3:26 pm
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Gracias Vincen.
Justamente estaba buscando esta tecnología de membranas. Solo había encontrado esta con tamiz molecular de Mahler http://www.mahler-ags.com/fileadmin/use ... oswing.pdf.

Pero ahora que sé un poco más, aparece una primera gran duda: me dijeron que la planta que me interesa genera Nitrógeno y Oxígeno. Ambas cosas a la vez no parecen posibles con sistemas VSA/PSA, los tamices son diferentes y el gas capturado por el tamiz se ventea la atmósfera una vez que el tamiz se ha saturado.

Pero tampoco creo que sea criogénica, por la complicación de fabricar el aire líquido y porque alguien mencionó "0smosis", que no es el caso, pero si se trata de membranas bien podría haberse confundido.

Explico más mi interés: tengo que seleccionar un convertidor electrónico para alimentar una planta de "estas" con 60 Hz, a pesar de que se diseñaron para 50 Hz. Pero para eso necesito tener una idea de la relación potencia pico a potencia media de la planta. Y para eso tener una idea de que motores lleva y si lleva otras cargas eléctricas más constantes. No es trivial, estamos hablando de 800 KVA pico.


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NotaPublicado: Dom Jun 22, 2014 10:11 am 
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Registrado: Mié Oct 29, 2008 12:14 am
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Ubicación: Córdoba , España
País: España
Ciudad: Cordoba
Saludos amigos. Hace poco vi esto:
http://www.instructables.com/id/Homemad ... generator/
http://www.instructables.com/id/Homemad ... Joule-Tho/
me parecio muy interesante. Espero que te pueda servir de alguna ayuda.


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NotaPublicado: Dom Jun 22, 2014 10:38 am 
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Registrado: Mar Nov 10, 2009 3:26 pm
Mensajes: 4802
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Gracias. Yo no busco cómo fabricar Nitrógeno líquido, de eso ya se ocuparon los proveedores de la Planta.

Pero para los experimentadores del Foro puede ser interesante, suponiendo que no sea otro "vaporware" más.


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NotaPublicado: Dom Jul 06, 2014 7:08 pm 
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Registrado: Lun Dic 09, 2013 11:30 am
Mensajes: 44
Ubicación: Valencia
País: España
Ciudad: Valencia
En los "instructables" que citais, utilizan tamiz molecular de carbón, que parece ser el limitante en precio:

http://www.alibaba.com/product-detail/-MSC-Molecular-sieve-Carbon-for_1825983158.html

El tamiz en cuestión parece rondar los 6€ / Kg, aunque claro, tienen sus magníficos pedidos mínimos de 100 kg. En el enlace publicado en "instructables" hablan de 20 + 20 kg de tamiz. Lanzo ahora dos preguntas:

-¿Conoce alguien alguna casa que suministre tal tamiz en España (CMS) (por eso de los portes)?
-¿Que tal sería la producción de N2 por un sistema dimensionado a la baja, que en vez de utilizar 40 kg utilizase, por ejemplo, 10 kg?

Sería muy interesante construirse un cacharrete de estos para el láser de N2, así como para sputtering reactivo o reacciones químicas en atmósfera inerte.


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NotaPublicado: Dom Jul 06, 2014 11:31 pm 
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Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6920
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Le podeis pegar un repaso a este hilo:

http://www.cientificosaficionados.com/foros/viewtopic.php?f=4&t=13932

Tiene una información fetén.

Saludos.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


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