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NotaPublicado: Mar Ago 07, 2012 12:10 pm 
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Sin embargo en la práctica se cae cuando uno le pone carga, creo que un secundario de flyb debe tener como mínimo 2000 vueltas, con una relación 1/100 debería tener 16000v RMS, cuando esta en vacío es probable que haya esa tensión, pero con solo un poco de carga se cae, el grosor del alambre no puede ser la causa, porque ni siquiera se calienta, podrá ser la característica del núcleo? Solo pueden usarse núcleos de ferrite con estas fuentes?

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NotaPublicado: Mar Ago 07, 2012 10:03 pm 
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Los núcleos de flyback con devanado separados en ramas opuestas del núcleo tienen una inductancia de dispersión elevada, que provoca una caída de tensión apreciable en el secundario con la carga.

Si la Ind. disp es suficientemente elevada, el trafo tiende a funcionar a corriente constante.

Yo usaba esa característica para limitar la corriente a 20mA en los transformadores para neón electrónicos que fabricaba hace 25 años


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NotaPublicado: Mar Ago 07, 2012 10:58 pm 
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Hola José, estuve investigando los requerimientos mínimos para el fusor y necesitamos 20Kv a 20-40 mA, en estas condiciones tengo buena corriente pero la caída es mucha, al menos necesito 10Kv asi con un doblador ya tengo la fuente. Creo que no me quedará otra que bobinar el trafo. Los dos devanados deben ir uno sobre el otro para que no me ocurra esto de la dispersión?

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NotaPublicado: Mié Ago 08, 2012 8:06 am 
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Efectivamente, en mi experiencia (que no es mucha porque yo quería aumentar la inductancia de dispersión en mi proyecto de neón en vez de disminuirla), el acoplamiento entre primario y secundario debe ser máximo. En los trafos de potencia para convertidores forward (pero no de alta tensión), se bobina incluso intercalando partes del primario entre partes del secundario. En alta tensión sería difícil o imposible hacerlo así, pero primario y secuntario debieran esta al menos en la misma pata del núcleo y cercanos (sin comprometer el aislamiento).

Los trafos de más potencia (de cientos de vatios a kilovatios) que yo conocía tenían núcleo de cazoleta, que son muy cerrados y con poco flujo disperso.

Este problema de a dispersión sucede también en frecuencias de red; los trafos para neón a 50 Hz tienen una construcción bastante abierta y algunos trafos de más potencia (para soldaduras por ejemplo) incluso pueden tener un shunt magnético entre primario y secundario.

En el chopper profe, dado que tiene un bucle de regulación de tensión, el problema de la caída de tensión no debiera ser un gran problema dentro de cierto límite. Solo que debes dimensionar el multiplicador para que soporte la tensión de entrada al mismo en las peores condiciones: Red al máximo de la tolerancia y si dudas, al menos 10% más de la nominal) y cero carga.

En mi opinión, la potencia que indicas es por lo menos 20 veces mayor que la esperable para un núcleo y bobina de flyback.

40 mA a 20 KV son 800 W, sin contar las pérdidas en el multiplicador, que no sé evaluar pero deben se apreciables.. Un trafo de esa envergadura y a 10 KV es todo un desafío, yo nunca hice nada tan grande.

Tu fusor es muy diferente al proyecto de Petruxx, no entiendo bien porqué,

Una idea para resolver tu caso sería usar unos 10 trafos de flyback a 1 KV/40 mA, cada uno con su multiplicador x2 y puestos en serie en CC. Deberás aislar muy bien los primarios, ya que serían el punto común de la serie.

Otra idea, si te decides a bobinar tu propio trafo único, puedes poner varios nucleos (8, pero idénticos) en paralelo haciendo como una estrella y bobinar sobre un carrete con buena aislación (tubo de PVC 1,5 mm de pared, por ejemplo) entre primario y secundario

Estoy de vacaciones fuer de España y no puedo probar nada hasta Setiembre, pero igual sigo los hilos.


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NotaPublicado: Mié Ago 08, 2012 1:00 pm 
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Hoy voy a probar con los propios devanados del fly que están debajo el de alta tensión, no se si aguantaran la tensión total del choper, a uno de esos devanados ya lo uso como auxiliar para el lazo, lamentablemente el alambre que tienen no es muy grueso, no aguantan mas de 800mA, lo que me da unos 100W, pero a modo de prueba valdrá.
Respecto al fusor que quiere hacer Petruxx yo no lo tengo bien claro, se que tengo que hacer para ese proyecto los deuteradores pero no he visto lo que él propone. En el foro americano, http://www.fusor.net/board/index.php?site=fusor&bn= dan datos muy similares a los que da el PFDC en sus apuntes, 20Kv a 30 mA. En unas pruebas con este fly logré un consumo en alimentación de 2A, unos 450w sin que se calentara, vamos considera que si el alambre del secundario tiene un diámetro de 0.10 o 0.15 mm soporta una corriente de entre 50 y 100 mA, si lograra sacar 10.000 v estables en el secundario tendría una fuente que no llega a los requerimientos, pero aceptable para un comienzo. (El porfiado no se rinde :lol: :lol:)

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NotaPublicado: Mié Ago 08, 2012 2:17 pm 
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Puedes también probar con un primario bobinado sobre la misma pata del secundario, con la mitad de espiras a cada lado del secundario y lo más pegado al núcleo que puedas.

El consumo sobre el primario puede ser engañoso, puedes estar saturando el núcleo y eso sube la corriente en el primario sin que se refleje un aumento en el secundario. Pero a 450W de entrada debería recalentarse todo, en ese caso.


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NotaPublicado: Mié Ago 08, 2012 6:03 pm 
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Lo que hace atractivo el fusor es que se ve en su centro como una pequeña estrellita.

Si pensamos que esa estrellita esta formada por plasma de deuterio y que ademas produce neutrones entonces la identificacion de esa mancha de luz con una estrella es inevitable y la idea de que hemos conseguido frabricar un pequeño sol y que lo hemos atrapado en una pequeña botella de vidrio en el sotano de nuestra casa, como si del mismisimo genio de la lampara de Aladino se tratara, es tan atractiva que nada ni nadie va impedir que llene hasta el ultimo poro de nuestro cerebro.

Pero lo cierto es que el fusor como productor de neutrones es una caca.

Si, lo cierto es que el fusor sin esa estrellita ... no seria nada. Pero con esa estrellita el fusor es todo ... es ... es ... el Santo Grial de la fusion.

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"...suficientemente cerca un tiempo suficientemente largo..."


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