Cuarzo de reloj como "vacuum Gauge" da ganas de probarlo!!!

[petruxx]

Muy lindo el tutorial sobre medicion del vacio. He podido comprobar que no es una locura el diseño de uno basado en un radiometro. Ciertamente muy lindo e instructivo.

[Rozita]

Efectivamente ,yo también me quede pensando en el radiómetro,como medidor de vacío!!!.
Volviendo al diapasón de cuarzo,hay un dato de la realidad que preocupa,no he encontrado ninguna versión comercial que lo use!!!.aunque si varias patentes.
Quizás tenga inconvenientes que solo aparecerán cuando termine de hacerlo.
Hay publicaciones que hablan de medir nano bar!!! con esta configuración,no se si sera error de imprenta o que.
Como sea ,amerita gastar un poco de estaño y osciloscopio & contador.

[baldo]

os recuerdo que me hice un medidor de ultrasonidos, y que era muy lineal desde 1atm hasta 1mbar, hay estaba toda la escala, ya no tenia definicion bajando, hace tiempo que lo hice, hoy lo haria de otra manera, pero basicamente es eso, era un emisor de chicharrilla a f y ampli fijas, y enfrente un receptor, media la amplitud de este.

el diapason algo mejorara, pero no creo que varie mucho.

[Rozita]

el diapason algo mejorara, pero no creo que varie mucho.

Interesante tu audioVacuometro!!.era lineal?,algún link?.

El diapasón trabaja creo yo,bajo otro principio,no el de la transmisión del sonido.
Creo que es bien parecido a lo que ocurre con un Pirani,en este es la energía calorica la que es transferida por contacto al gas,en el diapasón es la energía mecánica vibracional ,la que transfiere energía al gas.
Por ello deduzco que tendrán similitud en rango y limitación.
Lo que me resulta muy atractivo ,es poder contar con una referencia idéntica y al vacío,lo que resuelve la calibración del cero, y la deriva térmica.
Además el pequeño cilindro de capsula ,minimiza el camino medio entre la superficie sensora y las paredes ,lo que hace pensar que podría tener un poco mas de rango hacia las presiones mayores.
Pienso que lo mas inconveniente sera la contaminación superficial por aceite de difusora,lo que produce una disminución de la frecuencia.
Siendo que lo que tengo pensado es medir energía a frecuencia de resonancia,en "principio" no se vería muy afectado .veremos.
Aquí unos links a un interesante y muy esclarecedores tutorial "1-2-3" sobre el tema.

http://www.google.com.ar/url?url=http:/ ... AwVLkhrKdQ
http://www.google.com.ar/url?sa=t&sourc ... SFyH1pliAA
http://www.google.com.ar/url?sa=t&sourc ... 3r3AbOWLZw


PD:En el nuevo medidor Pirani con hilo de platino,que instrumento usan para contrastar la calibración del mismo?.

[Rozita]

Confirmado!! los principios termodinámicas que se aplican a un Pirani, son análogos a los del cuarzo de reloj por fricción molecular;Tanto en el tipo de respuesta a diferentes rangos de presiones,como al echo de que se extiende el rango hacia altas presiones, disminuyendo la distancia entre sensor y paredes,es decir ,se aumenta el camino medio.
Siendo que la energía vibracional del diapasón no es calórica,no hay que lidiar con esta perdida como con el Pirani.
Según la literatura confirme que se llega a medir hasta 10ee-6 torr!!....veremos.
Con los circuitos que implemente hasta ahora,no resulta sencillo emplear un cristal de medición y otro de referencia al vacío y a la misma temperatura,ya que las frecuencias difieren según la presión,aunque muchísimo menos que el "Q" que es lo que se mide..
Lo que mejor anda hasta hoy, es con el sensor intacto,hacer una calibración,que implica cancelar las perdidas del cristal en esas condiciones de vacío absoluto,y luego ,con el dremel,hacer un pequeño ingreso de aire.
Así, ya se calibro el cero absoluto,falta el span,que requiere una presión conocida del orden de 1000micras.
La respuesta es lineal,en el rango molecular,al entrar en régimen viscoso,se aplana como el Pirani.
Cuando tenga algo presentable lo subo.

[Rozita]

Buscando y rebuscando, apareció un medidor piezoelectrico,por fricción molecular como el que estoy probando,por lo menos da la tranquilidad de que el principio de funcionamiento es valido y practico,resta ver si me sale algo al alcance de un aficionado y que sirva como instrumento confiable y no una curiosidad tecnológica,aquí el link a Lucent Alcatel que fabrica el modelo
AHC 2010 Hot Cathode / Crystal Gauge una combinación de dos sensores para cubrir toda la gama.
http://www.adixen.co.uk/downloads/vacuum-gauges_45.pdf

[anajesusa]

En cuanto puedas, poné algún adelanto de lo que vas haciendo, me interesa este proyecto
Saludos

[Rozita]

Por lo que vi en este foro,no son muy amigos de las discusiones previas,así que estoy probando diferentes configuraciones,antes de presentar algo potable,ya que a 32KHZ el desplazamiento de fase y ganancia de un op amp barato (TL084) ,es algo a considerarse entre otras cosas,como facilidad de calibración y repetibilidad y que este al alcance de un aficionado.
En definitiva es un sistema con un micro amperímetro vectorial a 32KHZ,a corriente constante. y que automáticamente aumenta el voltaje aplicado al cristal ,para mantener esta corriente en unos 5micro amperes, esta corriente tiende a disminuir por la fricción del aire (disminuye "Q" aumenta Rserie),entonces esa tensión sube y es proporcional a la presión,en el rango de comportamiento molecular,como un pirani,y siendo que hay varias formas de implementación,estoy probando las mas simples y baratas.
En cuanto tenga algo que primero me satisfaga a mi,en el sentido de ser algo potable, lo subiré con gusto para que el foro lo pueda usar si le place.
Por supuesto que si alguien desea discutir sobre el punto es bienvenido,pero no es lo que vi como bien visto por aquí.

[anajesusa]

Bueno varios foreros han participado de este hilo con distintos comentarios no? yo mucho no puedo aportar ya que mis conocimientos son muy básicos en electrónica, siempre estoy copiando je je.
abrazo

[Rozita]

Anajesusa,los comentarios constructivos son siempre bien venidos.
Me refiero a que por lo que se puede inferir del destino de cierre y censura de otros hilos estrictamente científicos ,solo gustan de ver fotos de lo ya realizado,y no su génesis o planteamiento teórico inicial,que yo compartiría con gusto ,pero me parece que trasgrede alguna tradición o norma del foro no escrita y que desconozco.
Si estoy en un error ,por favor me corrijan ,Gracias.