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 Asunto: Led UV 3W..Se podra ionizar gases en forma directa...?
NotaPublicado: Mié Ene 14, 2009 8:20 pm 
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Registrado: Dom Feb 18, 2007 11:39 pm
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Ubicación: Argentina,Buenos Aires,Ramos Mejia.
La idea es es evitar el filamento incandescente en un cañón de iones.
Veo dos posibilidades.
Que una superficie metalica actue de foto catodo emitiendo los electrones que desprende la UV, el led puede estar por fuera del cañon y mandar su luz a traves de una barrita de cuarzo.
La otra seria que directamente los atomos del gas se ionizen..sin recurrir a un fotocatodo....no tengo mas experiencia que la llama entre dos electrodos de un detector ....de llama piloto!!.
Asi que experiencias y comentarios son bienvenidos.
Gabriel.

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 Asunto: Re: Led UV 3W..Se podra ionizar gases en forma directa...?
NotaPublicado: Jue Ene 15, 2009 7:33 am 
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Registrado: Dom Mar 04, 2007 11:44 pm
Mensajes: 871
Ubicación: Gerona/España
Hola.

Mendezag, te he contestado por el hilo de los pulsos en modo avalancha.

Es imposible con un led de 3W ionizar el aire para hacer disparar un spark gap, comprobado
Con un láser de UV a 405nm de 100mW también es imposible y comprobado.

Ya nos contarás como lo haces, y como nos lo demuestras.

Saludos

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 Asunto: Re: Led UV 3W..Se podra ionizar gases en forma directa...?
NotaPublicado: Jue Ene 15, 2009 7:01 pm 
Siempre me he preguntado porque la idea de Mendezag no se ha utilizado nunca que yo sepa.

-Suponganos que entre las dos bolitas de un spark gap hay un fuerte campo electrico muy proximo a la rutura del aire.
-Supongamos que se ilumina el electrodo negativo con luz ultravioleta capaz por efecto fotoelectrico de emitir electrones.

Me parece logico pensar que en esa condiciones los electrones emitidos sean acelerados por el campo electrico y sean capaces de iniciar la avalancha.

¿Porque no hay nada en la bibliografia que indique que este efecto se produce?
¿Para mi es un misterio?

En vacio, desde luego el efecto fotolectrico funciona. ¿Pero porque no parece funcionar en atmofera a presion?


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 Asunto: Re: Led UV 3W..Se podra ionizar gases en forma directa...?
NotaPublicado: Jue Ene 15, 2009 7:35 pm 
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Registrado: Dom Feb 18, 2007 11:39 pm
Mensajes: 647
Ubicación: Argentina,Buenos Aires,Ramos Mejia.
http://ieeexplore.ieee.org/xpl/freeabs_ ... er=4345650
En este link se trata el tema del spark gap a led UV.
Aun a atmósfera libre la fotoemision se manifiesta..pero los electrones no llegan muy lejos.
Dentro del fuerte campo del spark gap la radiación UV también ioniza el aire ..y creo que es esta ínfima ionización la que dispara la descarga .

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 Asunto: Re: Led UV 3W..Se podra ionizar gases en forma directa...?
NotaPublicado: Vie Ene 16, 2009 6:19 pm 
Es un buen articulo, Mendezag.
Parece del resumen que trabaja con aire, o SF4, a presion y seguramente como dice "Alfon" esta muy controlado todo.
-


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 Asunto: Re: Led UV 3W..Se podra ionizar gases en forma directa...?
NotaPublicado: Vie Ene 16, 2009 7:31 pm 
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Registrado: Dom Feb 18, 2007 11:39 pm
Mensajes: 647
Ubicación: Argentina,Buenos Aires,Ramos Mejia.
Petruxx...si lograste acceso al articulo completo ( yo parcial) fíjate si lo podes subir algún host y pasar el link a los pobres mortales del llano!!!.
Gabriel.

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 Asunto: Re: Led UV 3W..Se podra ionizar gases en forma directa...?
NotaPublicado: Vie Ene 16, 2009 7:35 pm 
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Registrado: Mié Feb 07, 2007 8:30 pm
Mensajes: 393
Ubicación: madrid alcobendas
Alfon si necesitas disparar un spark gap yo ya lo probe con un mechero se puede usar la chispa de este para hacer disparar antes de tiempo el spark gap que es lo que dice el profe yo lo que probe fue con un condensador cargado con un flyback y al encender un mechero de chispa salto arco entre las placas de aluminio
lo que podrias uar es algun circuito con un 555 y un flyback y activarlo mediante un boton para que salte un arco en un spark gap cercano al que quieres hacer saltar el arco para que mediante el arco del primero se active el arco del segundo


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 Asunto: Re: Led UV 3W..Se podra ionizar gases en forma directa...?
NotaPublicado: Mar Ene 20, 2009 9:19 am 
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Registrado: Dom Mar 04, 2007 11:44 pm
Mensajes: 871
Ubicación: Gerona/España
Hola gente.

Pues leyendo bien sobre el tema del efecto fotoeléctrico, he intentado hacer lo que comenta Mendezag, y resulta que es posible, y viable.

Las primeras pruebas las hice con electrodos de INOX y no funcionó, pero luego probé con el electrodo negativo del spark gap de cobre, y al enfocar la luz UV colminada cerca del centro donde disparará el spark gap, hace saltar el arco.
Con un láser de UV de 100mW no funciona.
Con Aluminio en el electrodo negativo el efecto no es tan notorio.

Podeis ver el video en youtube
http://www.youtube.com/watch?v=417PGbtsm68

Las pruebas son con una tensión de unos 14 voltios, a 15 voltios ya dispara el spark gap por sí solo. A 14Kv enfocando el led UV hacía disparar a una frecuencia que podeis ver en el video, al bajar a 12 KV ya no disparaba con la luz UV.
Los electrodos no eran redondos, por lo que las puntas y el montaje no es el ideal para hacerlo funcionar, pero para probar pues ha sido suficiente.

Pues nada, que ya no hace falta mirar el artículo y pagar por ello, ya lo hemos descubierto.

Saludos

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 Asunto: Re: Led UV 3W..Se podra ionizar gases en forma directa...?
NotaPublicado: Mar Ene 20, 2009 6:39 pm 
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Registrado: Dom Feb 18, 2007 11:39 pm
Mensajes: 647
Ubicación: Argentina,Buenos Aires,Ramos Mejia.
Alfon en un articulo que no puedo volver a encontrar aun ,muestran dos electrodos semi esféricos ,uno de ellos agujereado en el centro..por donde pasa la luz o se pone el led si no hay problemas de potencial hacia tierra.
En el otro electrodo hay un agujero ciego que en el fondo tiene "no recuerdo que" que es muy buen emisor de fotoelectrones ..quizás algún oxido raro!.
El echo es que al estar en el fondo del agujero no se deteriora por la descarga ,ya que la misma no llega hasta allí.
Seguramente sabes que para UV lo mejor son ópticas echas con cuarzo que son bastante transparentes a esas radiaciones.
Quizás algún led de menor potencia pero longitud de onda mas corta dará mejores resultados.
Saludos y felicitaciones por el éxito de tu experimento...es la forma correcta de afirmar o negar cualquier propuesta que suene plausible!..
Gabriel

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 Asunto: Re: Led UV 3W..Se podra ionizar gases en forma directa...?
NotaPublicado: Jue Ene 22, 2009 1:58 am 
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Registrado: Dom Feb 18, 2007 11:39 pm
Mensajes: 647
Ubicación: Argentina,Buenos Aires,Ramos Mejia.
http://sales.hamamatsu.com/assets/appli ... mplete.pdf
Alfon en este link a un pdf de Hammatsu hay una tabla de fotocatodos ..el 851k te da 50ma wats el 650s 62mA wats serian el ideal para tu aplicacion de spark gap disparado por led UV si esas formulaciones se pudieran hacer en forma casera!...
saludos ..Gabriel.

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Traducción al español por Huan Manwë