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NotaPublicado: Mié May 22, 2019 5:39 pm 
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Carlosolpe escribió:
No entiendo que te empeñes en la metáfora magnética, cuando ya hay una interacción (eléctrica en este caso) descrita y perfectamente estudiada que funciona tal y como describes.
Las fuerzas de Debye y, sobre todo las fuerzas de London.
Sorprendentemente, si estudias estas fuerzas, verás que son atractivas, que son más fuertes cuanto más masiva es la molécula y que son mucho más débiles que la fuerza eléctrica (pese a que son el resultado de la interacción eléctrica). Además si comparas la expansión del universo con la expansión de un gas de moléculas no polares es muy curioso ver como lo único que frena la expansión son las fuerzas atractivas de London.

Por todo esto no me parece totalmente descabellada la metáfora, sin embargo en un gas la fuerza decae con respecto a 1/R^6 en vez de 1/R^2 (en líquidos y sólidos el decaimiento es 1/R^3).
Saludos



pues me empeño en una metáfora magnética porque aparte que trabaja de manera similar respecto al concepto de que "la gravedad siempre atrae" no conocía "las fuerzas de debye" un saludo.


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NotaPublicado: Mié May 22, 2019 6:03 pm 
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http://www.wikillerato.org/Efecto_Debye ... 1neos.html

".......Las fuerzas pueden ser atractivas o repulsivas, dependiendo de la orientación de las moléculas, y la fuerza neta en una larga colección de moléculas resulta de la interacción de muchas interacciones individuales de ambos tipos. Las fuerzas son generalmente débiles con energía del orden de 3-4 kJ/mol, y son significativas cuando las moléculas están en un contacto cercano......"


Bingo!!! Esto es exactamente el concepto que me vino a la mente en un golpe de inspiración pero con imanes:

"....ambas masas de imanes son neutras en su conjunto pero cuando amplificas un poco la visión te das cuenta que la atracción es fruto de que la multiplicidad de flujos de ambas masas interactuan entre si y entre los flujos de la masa próxima, intentan conectar de alguna manera atrayendose...."


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NotaPublicado: Sab May 25, 2019 12:10 am 
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sergio moragrega escribió:


No lo entiendo. Que tiene que ver la masa con esa analogia? A parte que esa analogia, una mayor cantidad de "particulas" magneticas no explica la mayor atraccion gravitaria.


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NotaPublicado: Sab May 25, 2019 3:02 am 
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Como es posible que no lo entendáis? he encontrado un símil magnético al concepto de la gravedad en el sentido de que puedo reproducir la particularidad atractiva de la materia empleando un símil magnético....


No estoy diciendo que la gravedad y el magnetismo es lo mismo, cualquiera que piense así después de todos los ejemplos que he puesto se puede dar por vencido.


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NotaPublicado: Sab May 25, 2019 3:33 am 
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imaginaos que un profesor de física reta a sus alumnos a que hagan un intento con los medios que se les ocurran de intentar replicar la cualidad siempre atractiva de la materia y empiezan a darle vueltas a como hacerlo, hasta que a uno se le ocurre emplear imanes pero se da cuenta que dependiendo de la orientación unas veces se atraen y otras se repelen y no puede replicar la cualidad siempre atractiva de la materia el caso es que nadie de la clase concibe la manera de replicar en todos los casos la cualidad siempre atractiva de la materia... nadie concibe en su mente como poder reproducir la cualidad atractivo de la materia en todos los casos excepto un niño, un niño raro, un inadaptado social tiene la clave que nadie parece poseer, coge un martillo y machaca todos los imanes de ferrita hasta reducirlos a trozos minúsculos y comprueba que un montoncito arrancado de la masa total de imanes machacados en todos los casos independientemente de la orientación en los tres ejes cartesianos se sienten atraídas ambas masas de imanes, con su ingenio ha conseguido resolver la cuestión formulada por su profesor de física...

Ya o aun no? :|

Los imanes empleados tenían muy poca remanentes magnética osea no eran de tierras raras, el niño también se dio cuenta que mientras más pequeños eran los trozos con más facilidad se atraen sin tener que buscar la posición correcta.


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NotaPublicado: Sab May 25, 2019 4:00 am 
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ahora imagina que estas dentro de una máquina de realidad virtual y que puedes variar o anular la gravedad en el programa de visualización y programas un ensayo con una masa planetaria hecha de trozos de imán machacados del tamaño aproximado de turismos en un planeta sin atmósfera, imagina también que puedes anular la gravedad del planeta y únicamente dejar actuar los campos magnéticos, la aceleración del cuerpo del tamaño de un campo de fútbol respecto de la masa planetaria hecha de trozos de imán seria mayor o menor en función del volumen de la masa planetaria... la aceleración seria mayor mientras la masa magnética planetaria también lo sea pues se pasa más tiempo acelerando progresivamente a medida que va cayendo....al menos yo lo veo así


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NotaPublicado: Sab May 25, 2019 4:40 am 
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se me acaba de ocurrir, coger plastelina y meter imanes de ferrita lo más pequeños posibles o machacarlos y mezclar bien bien, hacer dos pelotas bien grandes , estas deberían de atraerse.

El ingenio esta para algo.


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NotaPublicado: Sab May 25, 2019 10:37 am 
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todo esto es una metáfora no lo intentéis razonar de manera objetiva pues hay que emplear la abstracción, la gravedad es la forma de amor mas elemental.


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NotaPublicado: Sab May 25, 2019 10:54 am 
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Como se que te gusta el arroz con leche por debajo la puerta te meto un ladrillo.

Otra metáfora. Maña de pura cepa.

Salud!!


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NotaPublicado: Sab May 25, 2019 11:40 am 
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pfdc escribió:
Como se que te gusta el arroz con leche por debajo la puerta te meto un ladrillo.

Otra metáfora. Maña de pura cepa.

Salud!!


Imagen

os lo tomáis todo al pie de la letra :| :|


Me he comprado plastelina negra, voy a machacar unos cuantos imanes para convertirlos en fosfatina* (no tomar al pie de la letra por favor :P ) para poner en practica mi controvertida idea, si no funciona me tomaré unas vacaciones y dejaré las drogas blandas :lol: :lol: :lol:




*Mezcla de fosfato de cal, azúcar, fécula y otros ingredientes


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