Es posible un impulsor espacial totalmente EM?

Temas generales de física. Obtención de vacío, operación, medición, materiales y accesorios. Producción y medición de radiación y partículas
Mensaje
Autor
MFaraday
Mensajes: 396
Registrado: Jue Jun 30, 2016 9:34 pm
País: Argentina
Ciudad: Buenos Aires

Re: Es posible un impulsor espacial totalmente EM?

#31 Mensaje por MFaraday »

Te pedi algun otro experimento que te pruebe la existencia del foton, tienes otro?
Porque numericamente da igual sea el atomo el quantificado o el foton, asi que no hay números que hacer, si pensar en explicaciones mas verosimiles que la del foton para los fenomenos observados.l
Correlacionando:verborragia/onanismo/
envidia/inferioridad/paranoia y manipulación..
Especímen N°1 whisky @250% y censurado!
N°2 dado de alta.
N°3 suceptible.

Vicente
Mensajes: 1776
Registrado: Mar Dic 14, 2010 9:50 pm
País: España
Ciudad: Madrid

Re: Es posible un impulsor espacial totalmente EM?

#32 Mensaje por Vicente »

MFaraday escribió:Te pedi algun otro experimento que te pruebe la existencia del foton, tienes otro?
Ya te he contestado:

TODOS los experimentos y observaciones realizadas hasta la fecha en los que se produce interacción entre la radiación electromagnética y la materia bariónica se describen con gran precisión asumiendo que la energía de la radiación electromagnética es cuántica.

Se describen mucho mejor y con mucha más precisión con esa premisa que si asumiésemos que no hay cuantización de la energía.

Algunas observaciones se pueden explicar de forma sencilla suponiendo que la luz es una onda no cuantizada. Pero es una simplificación, porque si se supone que su energía está cuantizada la precisión es aún mejor. Y hay observaciones que se explican muchísimo mejor o que sólo pueden entenderse aceptando la naturaleza corpuscular de la luz.

Aquellas raras observaciones en los que los valores experimentales difieren de los valores teóricos cuánticos, exigen un afinamiento de las teorías actuales, pero no una vuelta atrás. Porque también en estos casos, con las viejas teorías no cuánticas, la explicación y la precisión de las predicciones es siempre mucho peor.
MFaraday escribió:...asi que no hay números que hacer, si pensar en explicaciones mas verosimiles que la del foton para los fenomenos observados.l
Te equivocas. Tienes que hacer muchos números y dejar de elucubrar explicaciones. Porque éstas nunca serán verosímiles si no concuerdan numéricamente con la realidad.
MFaraday escribió:Porque numericamente da igual sea el atomo el quantificado o el foton...l
Ya te lo he dicho:

Haz los cálculos a tu manera y cuando te den el mismo resultado, o más preciso, que con los procedimientos actualmente admitidos por la Física, lo publicas y te llevas mucho prestigio y mucho dinero.

Un saludo
Sapere aude

joseluis7696
Mensajes: 5282
Registrado: Mar Nov 10, 2009 3:26 pm
País: españa
Ciudad: madrid
Ubicación: Madrid

Re: Es posible un impulsor espacial totalmente EM?

#33 Mensaje por joseluis7696 »

Ahora que la infección trólica parece haber terminado, aprovecho el respiro para agradecer a Vicente su magníficas intervenciones, con tantos datos concretos y valiosos. Da gusto leer estas cosas en el Foro. Gracias de verdad.

Como yo empecé este hilo con buena intención y curiosidad genuina, me gustaría dejarlo en stand-by ya que creo que el tema ha sido contestado perfectamente.

Nuevamente gracias a todos por sus aportes positivos. Y vuestra paciencia.
Die Welt is meine Vorstellung
A. Sch. 1815

joseluis7696
Mensajes: 5282
Registrado: Mar Nov 10, 2009 3:26 pm
País: españa
Ciudad: madrid
Ubicación: Madrid

Re: Es posible un impulsor espacial totalmente EM?

#34 Mensaje por joseluis7696 »

Lo siento....

Comprobación científica: el EMDrive no funciona:

Fuente: Universe today, traduccción GT

2 de abril de 2021 por Paul M. Sutter
En una nueva prueba completa, el EmDrive no genera ningún empuje

El EmDrive es un cohete hipotético que, según los defensores, puede generar empuje sin escape. Esto violaría toda la física conocida. En 2016, un equipo del laboratorio Eagleworks de la NASA afirmó haber medido el empuje de un dispositivo EmDrive, cuya noticia causó un gran revuelo. El último intento de replicar los impactantes resultados ha dado como resultado una respuesta simple: la medición de Eagleworks fue del calentamiento del soporte del motor, no de una nueva física.

El EmDrive es un dispositivo relativamente simple: es una cavidad vacía que no es perfectamente simétrica. Según los defensores del EmDrive, al hacer rebotar la radiación electromagnética dentro de la cavidad, el estrechamiento en la cavidad da como resultado un empuje neto del motor, a pesar de que no hay fugas en la transmisión. En 2016, un equipo del laboratorio Eagelworks de la NASA midió un empuje neto de su experimento EmDrive, que afirmaron fue una revolución en nuestra comprensión de la física y el futuro de los vuelos espaciales.

Los físicos eran ... escépticos. La conservación del impulso dicta que un objeto estacionario no puede moverse sin una fuerza neta que actúe sobre él, lo que el experimento de Eagleworks afirmó violar. Pero la conservación del impulso se ha probado innumerables veces durante siglos; de hecho, ese principio forma la base de casi todas las teorías de la física. Entonces, en esencia, casi cada vez que se prueba la física, también lo es la conservación del impulso.

Los resultados del experimento Eagleworks no fueron muy sólidos. Si bien el equipo afirmó medir un empuje, no fue muy significativo estadísticamente y pareció ser el resultado de una "selección selectiva": los autores observaron fluctuaciones aleatorias y esperaron el momento adecuado para informar sus resultados.

Pero con el espíritu de la replicación científica, un equipo de la Universidad Tecnológica de Dresde dirigido por el profesor Martin Tajmar reconstruyó la configuración experimental de Eagleworks.

Y encontraron un pepino.

Al informar de sus resultados en la Conferencia de Actas de Propulsión Espacial 2020, el profesor Tajmar dijo: “Descubrimos que la causa del 'empuje' fue un efecto térmico. Para nuestras pruebas, utilizamos la configuración EmDrive de la NASA de White et al. (que se utilizó en los laboratorios Eagleworks, porque está mejor documentado y los resultados se publicaron en el Journal of Propulsion and Power).

Con la ayuda de una nueva estructura de de la balanza de medición y diferentes puntos de suspensión del mismo motor, pudimos reproducir fuerzas de empuje aparentes similares a las medidas por el equipo de la NASA, pero también hacerlas desaparecer mediante una suspensión puntual ”.

En esencia, el empuje aparente de Eagleworks EmDrive provino de un calentamiento de la balanza que usaron para medir el empuje, no de ningún movimiento del propulsor en sí.

“Cuando la energía fluye hacia el EmDrive, el motor se calienta. Esto también hace que los elementos de sujeción de la balanza se deformen, lo que hace que la escala se mueva a un nuevo punto cero. Pudimos evitar eso con una estructura mejorada ”, continuó el Prof. Tajmar.

Su conclusión pone el último clavo en el ataúd de los sueños de EmDrive: "Nuestras mediciones refutan todas las afirmaciones de EmDrive en al menos 3 órdenes de magnitud".

Avatar de Usuario
sergio moragrega
Mensajes: 2562
Registrado: Lun Dic 31, 2012 10:26 am
País: España
Ciudad: sagunto
Contactar:

Re: Es posible un impulsor espacial totalmente EM?

#35 Mensaje por sergio moragrega »

hay muchos frentes abiertos, este es uno de tantos:

http://www.hpcc-space.com/publications/ ... ulsion.pdf

Anguita
Mensajes: 888
Registrado: Vie May 15, 2015 12:14 pm
País: España
Ciudad: Guadalajara

Re: Es posible un impulsor espacial totalmente EM?

#36 Mensaje por Anguita »

Biba la resurreccion de los muertos.
Navajero de Ockham

Avatar de Usuario
sergio moragrega
Mensajes: 2562
Registrado: Lun Dic 31, 2012 10:26 am
País: España
Ciudad: sagunto
Contactar:

Re: Es posible un impulsor espacial totalmente EM?

#37 Mensaje por sergio moragrega »

esto es para joseluis7686 espero que sea de su agrado

https://users.aalto.fi/~saarit2/mindcon ... search.pdf

joseluis7696
Mensajes: 5282
Registrado: Mar Nov 10, 2009 3:26 pm
País: españa
Ciudad: madrid
Ubicación: Madrid

Re: Es posible un impulsor espacial totalmente EM?

#38 Mensaje por joseluis7696 »

Antigravity systems strikes back... :lol:

Bueno. no me lo creo, incluso si fuese verdad qe está Boeing implicado. Y si son los mismos científicos que desarrollaron el mcas del los 737 MAX, mejor mantener la distancia mental de seguridad.

Avatar de Usuario
sergio moragrega
Mensajes: 2562
Registrado: Lun Dic 31, 2012 10:26 am
País: España
Ciudad: sagunto
Contactar:

Re: Es posible un impulsor espacial totalmente EM?

#39 Mensaje por sergio moragrega »

joseluis7696 escribió:Antigravity systems strikes back... :lol:

Bueno. no me lo creo, incluso si fuese verdad qe está Boeing implicado. Y si son los mismos científicos que desarrollaron el mcas del los 737 MAX, mejor mantener la distancia mental de seguridad.
Imagen

el archivo pdf tiene 803 paginas

no son todos los artículos pero una gran mayoría están supeditados por el American Institute of Aeronautics & Astronautics

joseluis7696
Mensajes: 5282
Registrado: Mar Nov 10, 2009 3:26 pm
País: españa
Ciudad: madrid
Ubicación: Madrid

Re: Es posible un impulsor espacial totalmente EM?

#40 Mensaje por joseluis7696 »

No conozco ese Instituto AIAA. Alguien lo conoce y puede dar referencias?

Sergio, por favor puedes pegar el enlace al PDF que indicas?
Gracias

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Google [Bot] y 3 invitados