Cientificosaficionados.com

Los foros de los científicos aficionados de la red.
Fecha actual Jue Sep 23, 2021 12:00 pm

Todos los horarios son UTC [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 3 mensajes ] 
Autor Mensaje
NotaPublicado: Jue Jul 10, 2008 9:18 pm 
Desconectado

Registrado: Sab Sep 09, 2006 10:41 pm
Mensajes: 671
Ubicación: Ferrol /España
Hooolaaa! uno se aburre mucho esperando por alguien en la calle, como siempre una mujer, que nunca llega a la hora.... Y no se por qué pense en cómo se podría medir (y no estimar) el volumen de cualquier objeto.

Lo típico sería sumergirlo en agua para ver como sube el nivel, y sacar el volumen desplazado de liquido.. Pero es obvio que ciertos objetos no conviene sumergirlos, como puede ser cualquier ser vivo.

Entonces la idea es "Sumergirlo en aire" , aunq no se puede hacer directamente pero si con un truco:
    1. Se mete dentro de una caja cerrada hermeticamente con aire dentro a presion atmosferica.
    2. Se cierra.
    3. Se inyecta en la caja una cantidad de aire (una masa determinada).
    4. Se comprueva como ha variado la presion dentro de la caja, y se deduce el volumen libre que hay dentro. El volumen de la caja - el volumen libre es el del objeto.

PV=nRT; V=nRT/P ==> Vf-Vo = nRT/(Pf-Po)
Vobj = Vcaja - nRT/(Pf-Po)

Si, influye la temperatura pero esta se puede conocer facilmente..

Es curioso que en el caso de medir el volumen de un animal, no se está midiendo el volumen que ocupa externamente sino que se mi de el volumen del cuerpo solamente sin influir las cavidades internas.
Quiero decir que el volumen medido es (el aparente visto desde fuera) - (capacidad pulmonar, etc etc..).
Vale para medir la densidad media o el peso especifico (que yo no se que utilidad tendria pero quizá un biologo lo sepa).

Utilizando algun truco quiza se puede discriminar el volumen de las cavidades internas del volumen libre en la caja y esto seguramente tambien tenga una aplicacion aunque yo no la conozca.

Si fuera muy util conocer ese volumen interno en una persona, valdria la pena complicarse la vida midiendo su volumen primero en agua (malo sera que se ahogue) y despues por este metodo, y la diferencia es el v interno, porque se supone que practicamente no entra agua...

Por otra parte un analisis de los cambios transitorios en la presion desde el instante en que se inyecta el aire puede dar algun resultado interesante. Confiando en la intuicion es posible que ocurra algo asi:
Justo al inyectar aire se produce una subida brusca de la presion. Al dejar de inyectar la presion empieza a bajar rapidamente (aunque no salga aire de la caja) ya que está entrando facilnente en los pulmones. Poco a poco deja de descender hasta casi estabilizarse pero ahora seguirá bajando aun muy poco a poco ya que esta entrando aire aun en otros sitios de mas dificil acceso, como estomago por ejemplo.. De esa manera y con suerte se puede estimar cada volumen por separado.
Lo ultimo es un poco ciencia ficcion porque si el animal esta vivo, la velocidad con que el aire se distribuya depende de él en gran parte y eso no es predecible...


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Sab Jul 12, 2008 9:53 am 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Dic 17, 2007 10:59 pm
Mensajes: 2161
Ubicación: Oviedo Asturias
Muy interesante Elemental.

Funcionar tiene que funcionar, el problema puede ser las variaciones de la temperatura.

Un pollo muerto pues no haria variar casi nada, pero si que lo haria un ser vivo (grande como una persona).

Por experiencia, construyendo un motor stirling, pude observar una notoria variacion de presion (o volumen si no se comprimia) con un minimo gradiente termico.

Se necesita un sensor bastante preciso, no?

Un saludo


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mar Ago 19, 2008 4:25 pm 
Desconectado

Registrado: Sab May 03, 2008 3:14 am
Mensajes: 130
Ubicación: La pampa Argentina
HOLA, la idea no es mala, lo que sucede es que el aire es un fluido facilmente compresible. Por lo tanto, es muy dificil medir esta variacion de compresion. Por que?
Bueno porque precisas Sensores muy muy precisos. Ademas para obtener el volumen, lo que haces es despejarlo de una formula

Esto se conoce como medicion indirecta, y arrastra muchos mas errores que una medicion directa.

El agua fue utilizado por arquimedes porque es un fluido casi incompresible (se comprime pero muy poco), entonces el error por esto se hace despreciable.


Mas alla de todo esto, es una buena idea y lo mejor de todo es PENSAR.

Saludos


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 3 mensajes ] 

Todos los horarios son UTC [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 7 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Desarrollado por phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com