Cientificosaficionados.com

Los foros de los científicos aficionados de la red.
Fecha actual Mar Jul 14, 2020 1:08 pm

Todos los horarios son UTC [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 375 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 38  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: Dom Mar 15, 2020 9:04 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6886
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Se podría hacer un chiste: "La incompetencia del gobierno me provoca un gran estado de alarma"

Pero no es chiste; De China tenemos imágenes de gente con mascarilla por doquier, de equipos de desinfección por areosol a lo bestia, de tomas de temperatura a distancia, de cierres de ciudades enteras (muy grandes), de hospitales de campaña, de....

Habéis visto algo similar por aquí; la gente no va con mascarilla por la calle; solo he visto a dos, un repartidor de comida a domicilio, y otro que paseaba un perro, pero la llevaba como un sombrero. Hay vergüenza, o hay falta de mascarillas, ¿Porque no se obliga en el estado de alarma a llevar mascarilla?. Sencillamente, porque no hay. El viernes estuve en BMart, y me acerque a las mascarillas de bricolaje; un espectáculo dantesco, no porque no hubiese ninguna, que no las había, si no porque había unas ocho personas de pié, paradas, con cara de "Y a ver que hago yo ahora", y una de ellas metida dentro la estantería rebuscando por si hubiese algo.

Los equipos de areosol bestias, que usan los chinos, son desconocidos por estos lares, no tienen, no existen; también es verdad, que de tenerlos seguramente no los usarían, hay que aprender a manejarlos, cuales son los insumos, donde están, hay que comprarlos, necesitamos autorización, no hay presupuesto, no hay existencias.....Queda mejor decir que no se ha demostrado su eficacia.

Los medios de transporte no se desinfectan; no solo porque no hay equipos, que no los hay; sino porque no hay personal entrenado, ni contratado, ni presupuesto para contratarlo; chóferes y conductores sin protección, sin mascarilla, ah si, se me olvidaba, la mascarilla no está demostrado que proteja.

¿Aquí se toma la temperatura a alguien?. Han estado llegando personas de vuelos procedentes de Italia, sin ningún control; hace solo un día se permitió a un crucero de italianos hacer turismo tranquilamente, lo tuvo que denunciar la prensa para que lo prohibiesen. pero seamos sinceros; en Mallorca se necesitarían varios centenares de cámaras termográficas: varios miles para todo el estado, (¿ o habría que decir país? lo dejaremos en reino que es lo correcto); ¿donde están estas cámaras termográficas?, ¿Alguien las ha visto?; ah claro, no es elegante ir tomando la temperatura a los que nos visitan, mejor no las compramos,

Y lo del cierre de ciudades, de risa, han cerrado Haro de 11.000 habitantes, que les bastaba haber cerrado el barrio infectado, y no han cerrado Vitoria, con exactamente el mismo problema, y muchísimos mas habitantes.

Y de los hospitales de campaña; ah si creo que los militares ayudaron a vaciar un polideportivo, bonita anécdota.

La cruda realidad es que ahora vamos por mas de 289 muertos; seguimos los pasos de Italia; exactamente los mismos pasos; marear la perdiz a ver que pasa, y que conste que veo a España fielmente reflejada en Italia, es lo mismo, exactamente lo mismo; han cerrado dos o tres pequeños pueblos, y en el resto del territorio no han hecho nada; van ya por los 1400; nosotros vamos por el mismo camino, solo que hemos empezado bastantes días mas tarde.

Somos la misma raza, la misma genética, la misma latitud, el mismo caracter, las mismas costumbres, el mismo tipo de gobierno, no me refiero al color, si no a que no mira por la ciudadanía, sino por continuar en el poder; vamos, lo mismo de lo mismo.

Hubei, 3000 muertos estabilizado, Italia 1400 muertos subiendo. Población de Hubei 58 millones, población de Italia 60 millones; da miedo verdad.

Y el gobierno predicando con el ejemplo: sabiendo la gravedad del asunto, permite la manifestación del 8M; da votos, y presidido por presidente, y vicepresidente que deberían estar en cuarentena.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Dom Mar 15, 2020 9:20 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6886
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Italia 1800 fallecidos
España 292 fallecidos

Datos recopilados el 15/3/2020 a las 21:15

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Dom Mar 15, 2020 9:30 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6886
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Dios mío, que vergüenza; mejor que no lo publicasen, con un spray de limpiar cristales y una gamuza; solo las barras de sujeción.

https://www.ultimahora.es/noticias/local/2020/03/14/1148527/asi-desinfectan-trenes-sfm-mallorca.html

Y los autobuses urbanos....nada de nada:

https://www.elmundo.es/baleares/2020/03/15/5e6dfc4f21efa0ad088b475d.html

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Dom Mar 15, 2020 11:21 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6886
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Que pasa con Corea del Sur; hace mucho que comenzó la infección; bastante antes que Italia

Citar:
Korea, South
Confirmed: 8.162
Deaths: 75
Recovered: 834


Citar:
Italy
Confirmed: 24.747
Deaths: 1.809
Recovered: 2.335


O habría que preguntarse ¿Que pasa con Italia?


Así, a ojo de buen cubero, en proporción la mortalidad es ocho veces mayor en Italia.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Dom Mar 15, 2020 11:54 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6886
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Pues me ha picado la curiosidad; no he sido el único:

Citar:
Corea del Sur, que tiene una población un poco más pequeña que Italia con alrededor de 50 millones de personas, tiene alrededor de 29,000 personas en cuarentena. Ha impuesto bloqueos en algunas instalaciones y al menos un complejo de apartamentos más afectado por brotes. Pero hasta ahora no se han cortado regiones enteras.
Seúl dice que se basa en las lecciones aprendidas de un brote del Síndrome Respiratorio del Medio Oriente (MERS) en 2015 y está trabajando para poner al público tanta información como sea posible. Se ha embarcado en un programa de pruebas masivas, que incluye a personas que tienen una enfermedad muy leve, o tal vez ni siquiera tienen síntomas, pero que pueden infectar a otros.
Esto incluye hacer cumplir una ley que otorga al gobierno una amplia autoridad para acceder a los datos: imágenes de CCTV, datos de rastreo de GPS de teléfonos y automóviles, transacciones con tarjetas de crédito, información de entrada de inmigración y otros detalles personales de personas conrrojadas para tener una enfermedad infecciosa. Luego, las autoridades pueden hacer público algo de esto, para que cualquier persona que haya estado expuesta pueda hacerse la prueba a sí misma, oa sus amigos y familiares.
Además de ayudar a determinar a quién evaluar, el sistema basado en datos de Corea del Sur ayuda a los hospitales a gestionar su cartera de casos. Las personas con resultados positivos se colocan en cuarentena y se controlan de forma remota a través de una aplicación de teléfono inteligente, o se controlan regularmente en llamadas telefónicas, hasta que haya una cama de hospital disponible. Cuando hay una cama disponible, una ambulancia recoge a la persona y la lleva al hospital con salas de aislamiento selladas con aire. Todo esto, incluida la hospitalización, es gratuito.
La respuesta de Corea del Sur no es perfecta. Si bien más de 209,000 personas han resultado negativas allí, los resultados aún están pendientes de otras 18,000 personas, una brecha de información que significa que probablemente haya más casos en proceso. La tasa de casos recientemente confirmados ha disminuido desde un pico a mediados de febrero, pero la mayor prueba del sistema aún puede estar por venir a medida que las autoridades intentan rastrear y contener nuevos grupos. Corea del Sur no tiene suficientes máscaras protectoras, ha comenzado a racionarlas, y está tratando de contratar personal más capacitado para procesar pruebas y mapear casos.
Y el enfoque tiene el costo de cierta privacidad. El sistema de Corea del Sur es una medida intrusiva obligatoria que depende de que las personas se rindan, lo que para muchos en Europa y América sería un derecho fundamental a la privacidad. A diferencia de China y el estado insular de Singapur, que han utilizado métodos similares, Corea del Sur es una gran democracia con una población que protesta rápidamente por políticas que no le gustan.
"La divulgación de información sobre los pacientes siempre viene con problemas de infracción de la privacidad", dijo Choi Jaewook, profesor de medicina preventiva en la Universidad de Corea y un alto funcionario de la Asociación Médica de Corea. Las divulgaciones "deberían limitarse estrictamente" a los movimientos de los pacientes y "no deberían ser sobre su edad, su sexo o sus empleadores".
Las respuestas tradicionales, como el bloqueo de áreas afectadas y el aislamiento de pacientes, pueden ser solo moderadamente eficaces y pueden causar problemas en sociedades abiertas, dice el viceministro de Salud y Bienestar de Corea del Sur, Kim Gang-lip. Según la experiencia de Corea del Sur, dijo a los periodistas el lunes, los bloqueos significan que las personas participan menos en el rastreo de contactos que pudieron haber tenido. "Tal enfoque", dijo, "es de mente cerrada, coercitivo e inexorable".
Italia "en el límite"
Italia y Corea del Sur están a más de 5,000 millas de distancia, pero hay varias similitudes en lo que respecta al coronavirus. Los brotes principales de ambos países se agruparon inicialmente en ciudades o pueblos más pequeños, en lugar de en una gran metrópoli, lo que significaba que la enfermedad rápidamente amenazaba los servicios de salud locales. Y ambos involucraron a médicos que decidieron ignorar las pautas de prueba.
La epidemia de Italia comenzó el mes pasado. Un hombre local con síntomas de usted fue diagnosticado después de haberle dicho al personal médico que no había estado en China y dado de alta, dijo Massimo Lombardo, jefe de servicios hospitalarios locales en Lodi.
El diagnóstico solo se hizo después de que el hombre de 38 años, cuyo nombre solo se había dado como Mattia, regresó al hospital. Las pautas de prueba en ese momento decían que no era necesario evaluar a las personas que no tenían vínculos con China u otras áreas afectadas. Pero un anestesista impulsó los protocolos y decidió seguir adelante y hacer la prueba de COVID-19 de todos modos, dijo Lombardo. Ahora, algunos expertos en Italia creen que Mattia pudo haber sido infectada a través de Alemania, en lugar de China.
Las decisiones sobre las pruebas dependen en parte de lo que se puede hacer con las personas que dan positivo, en un momento en que el sistema de salud ya está bajo estrés. Al principio, en Italia, las autoridades regionales evaluaron ampliamente y contaron todos los resultados positivos en el total publicado, incluso si las personas no tenían síntomas.
Luego, unos días después de que se descubriera que el paciente conocido como Mattia tenía COVID-19, Italia cambió de táctica, solo probando y anunciando casos de personas con síntomas. Las autoridades dijeron que este era el uso más efectivo de los recursos: el riesgo de contagio parecía menor en pacientes sin síntomas, y las pruebas limitadas ayudan a producir confianza.


Una mala traducción de aquí:

https://www.euractiv.com/section/health-consumers/news/italy-and-south-korea-virus-outbreaks-reveal-disparity-in-deaths-and-tactics/

Básicamente parece que en Italia no se lo tomaron en serio al principio, como en España, y el caracter italiano; como el español, no se toma muy en serio las cuarentenas.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Lun Mar 16, 2020 5:39 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6886
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Así, de prisa....

Cabe la posibilidad de que alguien haya tosido, hablado, y hayan caído coronavirus al suelo; los pisamos, y nos los llevamos a casa; las últimas observaciones hablan de nueve horas de supervivencia fuera del cuerpo.

Sobre Corea del sur....

https://www.diariodemallorca.es/internacional/2020/03/16/metodo-exito-corea-sur-coronavirus/1494816.html

Parece entre otras cosas que han usado la tecnología 5G, con aplicaciones diversas, tales como avisarte si incumples la cuarentena, (a alguno le vendría bién), o rastrear la zona por la que se movía un infectado, y avisar a los móviles de los usuarios que se habían movido por la misma zona. No han escatimado en pruebas de detección, con campañas en lugares públicos.

Lo que os decía, la policía municipal impide el acceso a las cocheras para comprobar las medidas de sanidad.

https://www.diariodemallorca.es/palma/2020/03/16/policia-local-toma-cocheras-emt/1494714.html


Para reir, o llorar...

https://www.elmundo.es/tecnologia/2020/03/16/5e6f9255fdddff4f748b4589.html

Ya somos independientes...

https://www.diariodemallorca.es/nacional/2020/03/16/directo--espana-cierra-fronteras/1494873.html


hace 14 minutos
Las personas que ya no tienen síntomas pueden seguir infectando durante dos semanas

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mar Mar 17, 2020 10:32 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6886
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Pero en que país bananero estamos; hoy imágenes, (y de un solo lugar), desinfectando lo que parecía una estación, con limpiacristales (Ya sabemos que es bueno), y mochilas de sulfatar las vides para la filoxera.

Que lejos de las imágenes de China con cañones de areosol montados en vehiculos, y areosoles eléctricos portátiles de una salida tremenda.

Lo dicho:

No hay pruebas de detección

No hay camas

No hay medios de desinfección

No hay cámaras termográficas

No hay material de aislamiento

Lo que si hay es mucho borrego; yo por lo menos no me merezco un país como este, que pena.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Mar 18, 2020 12:54 am 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6886
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Como no se que cariz va a tomar la cosa, hoy he movido unos muebles, y en el recibidor de la casa he puesto unas líneas de cinta aislante roja en el suelo, y he creado una barrera intermedia, entre la calle y mi casa. En la zona roja, he puesto una zona para los objetos, (llaves, mandos, teléfono, etc), guantes, y mascarillas, y una bandeja con alcohol96º, hidroalcohol, servilletas de papel, y una papelera; además de sitio suficiente para zapatos de calle, y una silla plegable.

Así cuando salgo a la calle, o al garaje, previamente me he puesto unas chacletas, paso a la zona roja, donde me cambio por los zapatos de calle, me pongo mascarilla y guantes, cojo llaves, móvil, etc y salgo.

Al volver, previamente me he desinfectado los guantes en el garaje, pero no me los he quitado, abro la puerta y estoy en la zona roja; dejo llaves, móvil, etc. me vuelvo a desinfectar los guantes, abro la silla plegable, me cambio los zapatos de calle por las chancletas, que están al otro lado de la línea roja; y ya fuera de la zona roja, me quito guantes y mascarilla, y me voy a lavar las manos con agua, jabón y alcohol.

Os recomiendo un jabón hecho de aceite de oliva y sosa, es lo que menos corta las manos ante tanta higiene.

No se si es una tontería, si será eficaz, o será una pérdida de tiempo; amén que el recibidor da pena, pero creo necesario poner alguna barrera, y el tener cada cosa en su sitio, permite cruzar la linea roja solo una vez al salir, y otra vez al entrar; antes era un follón, que si las llaves, que si el movil, que si voy, que si vengo; ahora por lo menos está mas racionalizado.

Y como tendré que salir cada cuatro o cinco días a por fruta y verdura; saco el coche y aprovecho para hacerles la compra a mis hijas; así evito que tengan que salir.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Mar 18, 2020 1:04 am 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6886
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Otra de mis teorías locas, es que este virus necesita estar en remojo; seco se muere por deshidratación; le va bien el frío, y mal el calor, no por la temperatura, sino porque el calor evapora el agua y lo deja seco. Ojalá llegue pronto el verano y nos de una tregua.

Saludos.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Mar 18, 2020 1:12 am 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6886
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Última noticia, parece que los chinos ya tienen la vacuna.

No es por nada, pero al margen de que el foco estuviese en China, por accidente, mano criminal, casualidad o lo que fuese. Chapeau por los Chinos.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 375 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 38  Siguiente

Todos los horarios son UTC [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Desarrollado por phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com