Cientificosaficionados.com

Los foros de los científicos aficionados de la red.
Fecha actual Vie Oct 19, 2018 1:21 pm

Todos los horarios son UTC [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 28 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: Lun Dic 11, 2017 7:49 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
Mensajes: 4549
Ubicación: Islas Baleares, España
...Pues de haberlas, haylas, como dicen los gallegos, pero no estamos aquí para redimir con sermones los pecados del mundo, E.MC, dejemos por tanto la política y las miserias humanas fuera del foro, ¿vale? ...seamos positivistas, utilicemos la razón y el sano escepticismo en nuestros proyectos y comentarios sobre ciencia y técnica, no nos creamos genios ni maestros porque lamentablemente la inmensa mayoría no lo somos. Entender esta actividad desde nuestras posibilidades, con entusiasmo pero con ponderación es el mejor regalo que podemos hacernos a nosotros mismos y a los demás.

Saludos

_________________
La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

*** La Web de Anilandro *** http://sites.google.com/site/anilandro


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Lun Dic 11, 2017 8:26 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Feb 23, 2009 11:15 pm
Mensajes: 130
Ubicación: Cartagena (España)
Es la condición humana... quién no se ha sentido nunca genio por un momento en su vida hasta toparse con la sana realidad ?? :lol:


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Lun Dic 11, 2017 9:05 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Feb 23, 2009 11:15 pm
Mensajes: 130
Ubicación: Cartagena (España)
Muy interesante la Wipipedia sobre la energía maremotérmica:

https://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3% ... C3%A9rmica

Un rendimiento teórico máximo de 0,073 para una diferencia de 22 ºC, lo mío sería una pequeña variante con mayor rendimiento, pero supongo que no hay nada nuevo en la viña del señor


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Lun Dic 11, 2017 10:18 pm 
Desconectado

Registrado: Vie May 15, 2015 12:14 pm
Mensajes: 488
País: España
Ciudad: Guadalajara
No me preocupa mucho el cambio climático que pudiera ocasionar este sistema, sería despreciable en comparación con el ahorro de emisiones de CO2 conseguido. Y recordemos que el cambio climático que produce el CO2 se debe a la energía SOLAR atrapada por este gas en la atmósfera, porque lo que es la energía propiamente dicha emitida por los humanos en esta planeta es totalmente despreciable frente a la radiación solar que recibimos.
Desde mi punto de vista de Neófito, el aumento del CO2 y consiguiente aumento de la temperatura puede ser peligroso, por eso que llaman "cambio climático" y hay un negocio montado alrrededor de esto. Pero si le damos la vuelta, si aumenta el CO2, las plantas lo pueden absorver, crecerán mas y mejor, producirán mas oxigeno y volveriamos al gigantismo y al carbonifero de nuevo... no me cuadran los planteamientos. Si aumenta el efecto invernadero, sube la temperatura, por supuesto si el culpable es el CO2 habra aumento de Oxigeno... ¿esto nos puede llevar a un paso adelante de la evolucion y a una nueva seleccion natural de las especies?. Cuanto más leo mas ignorante y gilipollas me vuelvo.... (si eso es posible) :wink: :wink: :wink:

_________________
Navajero de Ockham


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mar Dic 12, 2017 6:18 am 
Desconectado

Registrado: Vie Nov 13, 2009 4:27 am
Mensajes: 455
País: mexico
Ciudad: acapulco
También es un tema que no deja de bullirme en la cabeza, sistemas hay varios, a cual más de geniales, el problema es que algunos tienen un gradiente muy bajo y otros un costo muy alto, también influye que no hemos desarrollado tecnología para aprovechar energía almacenada a bajo gradiente o escala y eso se debe a que la industria lo tiene mucho más fácil quemando petróleo o gas, que aunque parezca increíble, en muchas partes se sigue quemando a cielo abierto, simplemente porque no se ha podido (o querido) invertir para su aprovechamiento, en México se "invierte" en eólica, por ejemplo, pagando cifras astronómicas a Endesa para que venga a poner sus molinos, mientras en toda la costa del sureste se ven los pozos adornados con una enorme flama en la punta, quemando el gas natural porque no se tiene la infraestructura para aprovecharlo en generar energía eléctrica, cosas de la economía neoliberal, al punto: hay sistemas para almacenar calor basados en sales o arenas, que de tener una economía de mercado deberían ser económicos, se podría desarrollar un sistema cuasi-casero basado en aire comprimido o en agua elevada, mucho más eficientes que una batería Tesla, porque su vida promedio debería ser larguísima, pero la Tesla ya está en el mercado, mientras esos sistemas siguen esperando su momento, otro sistema en el que he estado trabajando es el de aprovechar el calor residual de los autos para generar energía eléctrica sin cargar al motor, pero mientras que todas las armadoras están experimentando con tecnologías tan "extremas" como los generadores Seebeck, ninguna se ha molestado en fabricar una turbina para un sistema tan obvio, sobre todo si se considera que el Turbo ya está desarrollado y es exactamente lo mismo pero conectado al revés, total, que mercado hay, es cosa de conquistarlo, no con agua a bajas temperaturas, porque aún no hay forma práctica y eficiente de recuperar ese calor, pero bien podría ser con líquidos o sólidos de mayor gradiente o con cualquier otra tecnología.

_________________
Creo en la evidencia, creeré cualquier cosa, sin importar cuán extraña o ridícula sea, siempre que haya evidencias de ello, cuanto más extraña o ridícula sea, sin embargo, más sólidas tendrán que ser las evidencias.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Dic 13, 2017 6:39 pm 
Desconectado

Registrado: Mié Mar 30, 2016 3:27 pm
Mensajes: 237
País: España
Ciudad: Andalucia
rym escribió:
Muy interesante la Wipipedia sobre la energía maremotérmica:

https://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3% ... C3%A9rmica

Un rendimiento teórico máximo de 0,073 para una diferencia de 22 ºC, lo mío sería una pequeña variante con mayor rendimiento, pero supongo que no hay nada nuevo en la viña del señor


Esa forma de obtener energia la conocia desde hace mas de 30 años y seguro que tiene mucho mas años. Si no se utiliza sera porque probablemente es mas cara de producir que las alternativas.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Dic 13, 2017 6:50 pm 
Desconectado

Registrado: Mié Mar 30, 2016 3:27 pm
Mensajes: 237
País: España
Ciudad: Andalucia
mmcompu escribió:
También es un tema que no deja de bullirme en la cabeza, sistemas hay varios, a cual más de geniales, el problema es que algunos tienen un gradiente muy bajo y otros un costo muy alto, también influye que no hemos desarrollado tecnología para aprovechar energía almacenada a bajo gradiente o escala y eso se debe a que la industria lo tiene mucho más fácil quemando petróleo o gas, que aunque parezca increíble, en muchas partes se sigue quemando a cielo abierto, simplemente porque no se ha podido (o querido) invertir para su aprovechamiento, en México se "invierte" en eólica, por ejemplo, pagando cifras astronómicas a Endesa para que venga a poner sus molinos, mientras en toda la costa del sureste se ven los pozos adornados con una enorme flama en la punta, quemando el gas natural porque no se tiene la infraestructura para aprovecharlo en generar energía eléctrica, cosas de la economía neoliberal, al punto: hay sistemas para almacenar calor basados en sales o arenas, que de tener una economía de mercado deberían ser económicos, se podría desarrollar un sistema cuasi-casero basado en aire comprimido o en agua elevada, mucho más eficientes que una batería Tesla, porque su vida promedio debería ser larguísima, pero la Tesla ya está en el mercado, mientras esos sistemas siguen esperando su momento, otro sistema en el que he estado trabajando es el de aprovechar el calor residual de los autos para generar energía eléctrica .



¿Cuanto dinero se pierde mal gastado el gas natural por las petroleras?

Y lo aprovechar la calor residual del motor sin hacer cuentas apuesto que no vale la pena. Lo mas parecido a eso es el tubo que aprovecha los gases de escape para sobrealimentar el motor y hace muchas decadas que se conoce y utiliza esa tecnologia.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Dic 13, 2017 10:16 pm 
Desconectado

Registrado: Vie Nov 13, 2009 4:27 am
Mensajes: 455
País: mexico
Ciudad: acapulco
No es nada despreciable, es entre 70% y 80% lo que se pierde en calor, la mayor parte de él por el escape, digamos que se fuga un 50% de la energía total de la gasolina y además lo hace con un gradiente fácilmente aprovechable, tanto que en la unión motor-header no se puede usar cualquier metal porque se fundiría inmediatamente, lo que pasa es que se enfría en el catalizador, en el escape y en toda la línea de tubos, pero cuando el escape se bloquea aunque sea parcialmente el hierro se pone al rojo y se deforma, lo se porque hice las pruebas.

_________________
Creo en la evidencia, creeré cualquier cosa, sin importar cuán extraña o ridícula sea, siempre que haya evidencias de ello, cuanto más extraña o ridícula sea, sin embargo, más sólidas tendrán que ser las evidencias.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Mié Dic 13, 2017 10:19 pm 
Desconectado

Registrado: Vie Nov 13, 2009 4:27 am
Mensajes: 455
País: mexico
Ciudad: acapulco
El turbo aprovecha la fuerza de los gases de escape, no su temperatura, pero en un sistema de recuperación sí se podría aplicar la tecnología madura de los turbos para hacer una turbina, mejor si es de ciclo cerrado, estoy en ello, desgraciadamente también estoy en otras mil cosas

_________________
Creo en la evidencia, creeré cualquier cosa, sin importar cuán extraña o ridícula sea, siempre que haya evidencias de ello, cuanto más extraña o ridícula sea, sin embargo, más sólidas tendrán que ser las evidencias.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Jue Dic 14, 2017 11:04 pm 
Desconectado

Registrado: Mié Mar 30, 2016 3:27 pm
Mensajes: 237
País: España
Ciudad: Andalucia
mmcompu escribió:
El turbo aprovecha la fuerza de los gases de escape, no su temperatura, pero en un sistema de recuperación sí se podría aplicar la tecnología madura de los turbos para hacer una turbina, mejor si es de ciclo cerrado, estoy en ello, desgraciadamente también estoy en otras mil cosas


No conozco la fisica de las turbina pero veo que tu menos. El turbo sí aprovecha la energia termica de los gases de escape no solo de la "fuerza de los gases". Ademas que lo primero tiene bastante que ver con lo segundo ("la fuerza de los gases"). Lo puedes leer el wikipedia.


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 28 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente

Todos los horarios son UTC [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Desarrollado por phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com