Conferencia sobre Gestión de Aguas en área Mediterráneo

[joseluis7696]

Aunque no es mi área de interés principal, informo de esta conferencia gratuita en el Instituto Francés, el día 28 de Noviembre. Se hablará sobre la colaboración entre SEMIDE y el ICRA

Semide: Sistema Euromediterráneo para la Información sobre las destrezas en el Campo del Agua
ICRA: Centro Catalán de Investigación sobre el Agua.

El proyecto europeo se llama demEAUmed. Se trata del reciclado del agua de los hoteles de la costa mediante reciclado local sin riesgos para la salud.

"La gestión del agua en las areas turísticas mediterráneas", Maroua Oueslati y Gianluigi Buttiglieri

La gestión del agua en las áreas turísticas mediterráneas es un problema cada vez más crucial. La escasez de este recurso y los usos abundantes característicos de las costas, es un reto importante del futuro. Este proyecto europeo, que presenta un modelo de cooperación franco-española exitosa, propone soluciones para un ciclo más ecológico del agua.

En francés con traducción simultánea al castellano.

Martes 28 de noviembre a las 20:00h en la sala de conferencia de conferencia del Instituto francés

C/ Marqués de la Ensenada, 10 - 28004 Madrid

Reserva abierta hasta completar aforo.

Entrada garantizada hasta 15 minutos antes del inicio de la conferencia.

Apertura de las puertas a las 19:30.

Reserva aconsejada

[Anguita]

Viendo la procedencia, imagino los resultados..... Más Pel-las

Semide: Sistema Euromediterráneo para la Información sobre las destrezas en el Campo del Agua
ICRA: Centro Catalán de Investigación sobre el Agua.

Se puede cerrar el Hilo

[Rovellat]

Despues de gastarse ingentes cantidades de pasta ajena haciendo depuradoras para reciclar el agua para riegos, resulta que la tienen que tirar al mar después de reciclarla.

La causa, la sal que echan los hoteleros al alcantarillado procedente del intercambio iónico de las resinas; las plantas se mueren.

Lo mas lógico sería entregar al mar lo que es suyo con todos sus nutrientes, y que actúe la naturaleza que ya se sabe, es sabia, pero el hombre, a meter la pata, y si es con dinero ajeno, mejor.

Saludos.

[joseluis7696]

Lo mas lógico sería entregar al mar lo que es suyo con todos sus nutrientes

Tal vez se hable de ese aspecto, pero desconozco casi todo del tema.

Como en todo, las voces críticas son importantes y lo mejor sería ir a la conferencia, creo que esta vez también estaré. En todas las conferencias que he estado hay siempre una ronda de preguntas al final y es el momento perfecto para hacerlas.

En cuanto a la sabiduría de la Naturaleza, sí, creo que es cierto.

El problema es que nuestra civilización tiene un gran impacto negativo sobre el medio natural, que va mucho más allá de lo que la Naturaleza puede "arreglar" con su sabiduría. Aunque en el fondo, pudiera ser que el resultado o arreglo final sea que nos extingamos como especie, al intentar vivir en un planeta que habremos transformado en inhabitable. La Naturaleza entonces habrá hecho Justicia.

Y tal vez esa vez decida empezar de nuevo, poniendo un poco de su sabiduría en las cabezas de nuestros futuros substitutos, en vez de acumularla toda para ella misma y a nosotros dejarnos solo... ya sabéis qué.
Bueno, no estoy muy positivo esta noche, lo siento.

Pero se me despiertan más ganas de ir a la Conferencia, todavía no me he apuntado.

[Rovellat]

Que suerte tienes de estar en Madrid, y que te gusten las conferencias; confieso que si viviese en Madrid, iría a alguna, pero no a todas, de todas formas gracias por tenernos informados.

Veamos, lo del agua de alcantarillado tiene miga, las depuradoras son costosas, además teniendo en cuenta que huelen, y hay que hacer canalizaciones hasta lugares alejados de la población. También es costoso su mantenimiento, en personal, y en bacterias.

Y luego total, el agua una vez depurada, se va de nuevo al mar de donde salió.

El problema en Baleares es que es terreno calcáreo, y el agua lleva cal en disolución, no es cómoda la cal, da mal sabor al agua, atasca las tuberías, estropea calderas, lavadoras, lavavajillas, hay que emplear mas detergente, ....y da mal sabor al café.

Los hoteleros lo solucionan con filtros de resinas de intercambio iónico, que atrapan la cal, hasta que se saturan, después, para continuar el proceso hay que regenerarlas, lo que se hace con salmuera, o sea con sal, mucha sal, que se va al alcantarillado, y las depuradoras no pueden extraerla, salvo con un sistema de ósmosis que sería muy costoso tanto en material como en energía.

Y claro, el agua sale depurada, pero salada, no sirve para el riego, (que es el argumento con el que se vendieron las plantas depuradoras), y se vuelve al mar de donde vino.

Un gasto tremendo, totalmente innecesario.

El sistema alternativo es verter el alcantarillado directamente al mar, a algunos kilómetros de distancia de la costa, donde las bacterias naturales, no las vendidas por laboratorios, hacen su trabajo, devuelven los nutrientes al lecho marino, las algas los aprovechan dando alimento a los peces, y liberando oxígeno, y se cierra el ciclo. Este sistema es muchíiiiiísimo mas barato, natural, y ecológico.

Si vas a la conferencia, ya tienes una pregunta para hacer, pero claro, el que te responda vive de ello, y no se si su respuesta seá honesta.

Saludos.

[joseluis7696]

Estaré atento al tema, ya me he inscrito.

De todos modos, si el resultado con las depuradoras es el que dices, algo ha fallado y obviamente no puede ser intencional. Tiene además una solución obvia, que es prohibir verter la salmuera en el alcantarillado, no? Pienso en una recogida obligatoria en camiones cisternas y otras ideas más complejas, como la instalación de evaporadores locales y la recogida ordenada de las sales.

Las depuradoras recuperan el agua y generan efluentes, incluyendo muchos barros que contienen elementos que son nocivos si se vierten al mar, afectan la fauna marina y contaminan las costas, aunque los saques kilómetros mar afuera.

Volviendo a este tema, por lo que he leído, el proyecto es cerrar el ciclo de uso del agua en los hoteles, de modo que se reuse sin verter al alcantarillado ni se use para riego, que sería externo a los hoteles. Pero habrá que esperar al 28 para ver cuál es el proyecto concretamente.

He buscado demEAUmed en la WEB y hay bastante información, sobre todo en Inglés. En Castellano poquito, pero algo:

https://www.iagua.es/noticias/investiga ... agua-32758

El proyecto intenta entre otras muchas cosas limitar la salinidad de los efluentes y se implementará experimentalmente en el hotel Samba de Lloret del Mar.

Yo creo que es positivo que se invierta dinero, propio o ajeno, en estas cosas. No hay suficiente agua potable, ni para riego ni para consumo humano, porque la afluencia de turistas en el verano en las costas (y las islas) se mide en millones y ya es casi inmanejable. Esto sucede no solo en la costa Española, también en Francia y en Italia. Venecia se hunde, no por la laguna, sin no por las hordas de turistas que descienden de a miles y miles de cada crucero que atraca en su puerto (es broma, pero el problema de la saturaciòn de turistas es cierto).

Si queremos un turismo sostenible (si acaso eso es posible), del que se benefician las comunidades y los gobiernos, hay que explorar estas soluciones y evitar ser demasiado negativos, que motivos para serlo hay más que suficientes.

Al menos en los intentos que van en la dirección opuesta al omnipresente daño medioambiental y el crecimiento y gestión anárquica que se han tenido hasta ahora, hay que dejar margen a los científicos a que propongan y prueben sus ideas. Y que se equivoquen a veces, es inevitable.

[D2SO4]

Que suerte tienes de estar en Madrid, y que te gusten las conferencias; confieso que si viviese en Madrid, iría a alguna, pero no a todas, de todas formas gracias por tenernos informados.

Veamos, lo del agua de alcantarillado tiene miga, las depuradoras son costosas, además teniendo en cuenta que huelen, y hay que hacer canalizaciones hasta lugares alejados de la población. También es costoso su mantenimiento, en personal, y en bacterias.

Y luego total, el agua una vez depurada, se va de nuevo al mar de donde salió.

El problema en Baleares es que es terreno calcáreo, y el agua lleva cal en disolución, no es cómoda la cal, da mal sabor al agua, atasca las tuberías, estropea calderas, lavadoras, lavavajillas, hay que emplear mas detergente, ....y da mal sabor al café.

Los hoteleros lo solucionan con filtros de resinas de intercambio iónico, que atrapan la cal, hasta que se saturan, después, para continuar el proceso hay que regenerarlas, lo que se hace con salmuera, o sea con sal, mucha sal, que se va al alcantarillado, y las depuradoras no pueden extraerla, salvo con un sistema de ósmosis que sería muy costoso tanto en material como en energía.

Y claro, el agua sale depurada, pero salada, no sirve para el riego, (que es el argumento con el que se vendieron las plantas depuradoras), y se vuelve al mar de donde vino.

Un gasto tremendo, totalmente innecesario.

El sistema alternativo es verter el alcantarillado directamente al mar, a algunos kilómetros de distancia de la costa, donde las bacterias naturales, no las vendidas por laboratorios, hacen su trabajo, devuelven los nutrientes al lecho marino, las algas los aprovechan dando alimento a los peces, y liberando oxígeno, y se cierra el ciclo. Este sistema es muchíiiiiísimo mas barato, natural, y ecológico.

Si vas a la conferencia, ya tienes una pregunta para hacer, pero claro, el que te responda vive de ello, y no se si su respuesta seá honesta.

Saludos.

¿Tanta sal usan los hoteleros para hacer el agua reciclada no apta para riego?

[D2SO4]

Veo en los ultimos años una moda en los medios de comunicacion de echarle la culpa de todos los males a los turistas... que molestan a los vecinos, que inflan los precios de los alquileres (como si fuera algo nuevo, ¿cuando no ha sido asi?), ... La agricultura consume muchisima mas agua que los turistas.

[Rovellat]

¿Tanta sal usan los hoteleros para hacer el agua reciclada no apta para riego?

Lo único que te puedo decir es que no se usa, y que da pena el chorro de agua cristalina (eso si) que va al mar, visto con mis ojitos.

Saludos.

[joseluis7696]

Estuve esta tarde en la conferencia. Fue bastante decepcionante, pero igualmente tomé algunas notas de los puntos que me parecieron de interés.

La primera parte fue una presentación institucional típica de powerpoint. Si yo hubiese tenido que trabajar en medio de esa burocracia creo que no llegaba a viejo.

La segunda parte trató sobre el proyecto-demostración demEAUmed que duró tres años y terminó en Junio de este año. Fue en el hotel Samba, de LLoret del Mar, un hotel grande, 441 habitaciones con un consumo de agua de 24 a 35.000 m3 al año.
Se usó ese hotel para probar y demostrar la efectividad de varias tecnologías, orientadas a recuperar las aguas grises y algo de las residuales.

Pregunté si el hotel había adoptado alguna de todas las demostradas y en principio no, son caras y no tiene presupuesto, así que al terminar desmontaron todo y se fueron a hace powerpoints a casa.

En la conferencia no explicaron casi nada; cuando se le preguntaba cómo era tal tecnología, la respuesta era que estaba protegida por patentes y que no se podía mencionar detalles!

Una de las experiencias más interesantes era la eliminación de los microcontaminantes, provenientes en su mayor parte de las medicinas. Probaron un sistema en base a plantas que los absorben y los degradan. Preguntados qué plantas eran, no podían decirlo, porque es una patente. Creo que el sistema lo presentaba Verteco y según ellos funcionaba muy bien.

Pregunté si incluían experiencias para el tratamiento de los lodos de depuración y me dijeron que no generaban lodos (?). Pregunté si usaban ósmosis inversa y me dijeron que no, que probaron un sistema austríaco que usa membranas pero no es ósmosis. No podían dar detalles por las patentes. Creo se llama Plimmer: http://www.idropan.com/en/portfolio-view/plimmer-cdi/

Había otro sistema novedoso pero no recuerdo para qué era, de nombre Scour. Ni Google lo conoce. Lo único seguro es que debe estar patentado.

En fin, no hubo mucho más. No fue tiempo perdido... totalmente. Pero podría haber sido muchísimo mejor.

Poca gente presente, no más de 20 personas.