Cientificosaficionados.com

Los foros de los científicos aficionados de la red.
Fecha actual Lun Mar 30, 2020 1:06 am

Todos los horarios son UTC [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 140 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: Sab Nov 13, 2010 1:34 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 30, 2006 11:12 pm
Mensajes: 4239
Ubicación: Villa Huidobro Córdoba Argentina
País: Argentina
Ciudad: Villa Huidobro
Hace unos días gorgojo había puesto un hilo sobre una bacteria que se comía las calderas o algo así, no lo veo más, posiblemente se desmadró y fue borrado, el hecho es que es muy probable que tal vez ahí debe haber habido algún bichito de estos que son de lo mas resistentes, en España esta Riotinto un lugar muy especial para buscar extremófilos. Riotinto tiene una flora que ataca la pirita formando ácido sulfúrico y libera hierro lo que le da el color característico.
Estos microorganismos no solo que aguantan vivir a pH 2 o menor sino que también resisten otras condiciones muy adversas como las de alta radiación y vacío, de hecho se cree que en marte posiblemente exista este tipo de flora.
Me gustaría intentar algún trabajo con estas bacterias, si alguno de los colegas del foro vive cerca de Riotinto podríamos coordinar para tomar alguna muestra solida que pueda ser enviada en un sobre para argentina. Tal vez gorgojo tengas algún poco del óxido de la caldera donde sospecho debe estar el "supercoco".
Saludos

_________________
César
Villa Huidobro Córdoba
Argentina

Espacio de César
Web: http://espaciodecesar.com/
Youtube: https://www.youtube.com/user/anajesusa
Facebook: https://www.facebook.com/espaciodecesar?ref=bookmarks


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Sab Nov 13, 2010 2:00 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Dic 23, 2005 7:54 pm
Mensajes: 1353
Ubicación: Galicia
País: españa
Ciudad: coruña y madrid
por america del sur tambien esta el rio vinagre, contaminado naturalmente por un manantial de ¿sulfurico?,

en orense (norte de españa), tambien estan "las burgas", este verano volvi a pasar por alli, agua a no se cuantos grados, que te quema, el manantial esta adecentado, hay de varios tipos, el caso es que hay formaciones calcareas, supongo que por enfriarse el agua precipita cal, y sobre ellas liquenes o algas o sabe dios, nunca estan donde da el chorro, mas bien por la orilla y donde hay humedad, yo no se que puede comer el bicho ni como aguanta.

en centro america es zona de tierra riquisima, "plantas un boli y prende", oi que por alli hay bichos que degradan los CDs.

y para extremofilos no hay que buscar mucho, el vino, el vinagre, la orina podrida amoniacal, todo hecho por bichos, que han de aguantar el ambiente que ellos mismos crean.

añadido
recuerdo que para un concurso de nuevos marcianos, despues de sesudo estudio previo de que necesitan materiales para crecer y reproducirse, y tambien energia para funcionar, propuse que captaban electricidad como energia, argumentaba que si algunas anguilas producian corriente, lo contrario tambien es viable, corriente que podia venir de las auroas boreales o re/dox de depositos minerales, los rayos descartado por ser muy fuertes y puntuales. al fin y al cabo, lo unico que uno entiende de las reaciones de fotosintesis es el e- saltando,

tambien propuse algas que aprovechan la variacion osmitica por mareas en desnbocadura de rios, algo dificil, porque los arboles tambien podrian aprovechar la e del viento, como los molinos. como poder poder podrian, si tuviesen piezoelectricos y rectificadores en sus celulas.

reañadido
acabo de recordar un documental de ¿los cenotes?, un sistema de galerias en centroamerica, que llega agua de mar, y dulce de arriba, sitios tranquilos y oscuros, no se ven, pero a cierta profundidad se ve claramente un humillo blanquecino horizontal de bichitos que separa capas de agua.
me parece que lo de la osmosis ya va a estar inventao.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Sab Nov 13, 2010 6:25 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Mar 08, 2010 10:48 am
Mensajes: 964
País: España
Ciudad: Castellon
¿el sol? ¿quien lo necesita? Lo mas curioso, para mi, es la vida en las fumarolas hidrotermales, a miles de metros de profundidad, los bichos que pululan por allí ni se imaginan que pueda existir la luz!

http://www.amazings.com/ciencia/noticias/060409d.html
http://www.vistaalmar.es/content/view/1105/1/
Y como no, los gusanos tubicolas.

Imagen

Salu2

_________________
Cuanto mas conozco a los humanos, mas quiero a mis gatos, (y mis maquinas!)


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Sab Nov 13, 2010 8:55 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Dom Feb 11, 2007 10:16 pm
Mensajes: 4905
Ubicación: Islas Baleares, España
...Pero porqué buscáis tan lejos? Si hacéis memoria, en el foro han pasado numerosos ejemplos de seres vivos extremófilos... :lol:

... Pero hablando en serio... son unos organismos fascinantes, la prueba que la vida se adapta a cualquier condición.

Saludos

_________________
La VIDA sólo es energía que ha aprendido a defenderse... (Anilandro)

*** La Web de Anilandro *** http://sites.google.com/site/anilandro


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Sab Nov 13, 2010 9:15 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 30, 2006 11:12 pm
Mensajes: 4239
Ubicación: Villa Huidobro Córdoba Argentina
País: Argentina
Ciudad: Villa Huidobro
Anilandro estas extrañando, ya te veo nombrarlo en varios posteos :lol: :lol:
El Baldo tiene razón, esos bichos deben ser muy comunes, con solo someter a 120 grados unos gramos de tierra y cultivar a ver que quedó seguramente ya conseguiré unas cepas, lo que no se es en que cultivarlos, no creo que medios comunes. Investigando un poco encontré este reporte a un profesor español dedicado a esos menesteres. http://www.fq.profes.net/archivo2.asp?i ... nido=41823

_________________
César
Villa Huidobro Córdoba
Argentina

Espacio de César
Web: http://espaciodecesar.com/
Youtube: https://www.youtube.com/user/anajesusa
Facebook: https://www.facebook.com/espaciodecesar?ref=bookmarks


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Sab Nov 13, 2010 10:49 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 26, 2009 9:39 pm
Mensajes: 6554
Ubicación: Palma de Mallorca (España)
Anajesusa, si el proximo Agosto se ha estropeado la madera de mi puerta, te mando una muestra, :D :D .

Saludos.

_________________
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
y ...han pasado del gris al amarillo, con la mala suerte que trae este color.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Sab Nov 13, 2010 10:54 pm 
Desconectado

Registrado: Jue Dic 29, 2005 4:50 am
Mensajes: 2242
Ubicación: Madrid
Tras someter a 120 grados de calor húmedo a esa tierra, vas a tener un suelo esteril como la tierra de la luna.

Las bacterias en condiciones de vida extrema, viven en esas condiciones donde han evolucionado (aparte que no creo aguanten esos 120 grados ninguna) de lo contrario, no habría forma de mantener nada libre de bacterias.

Un saludo


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Sab Nov 13, 2010 11:25 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 30, 2006 11:12 pm
Mensajes: 4239
Ubicación: Villa Huidobro Córdoba Argentina
País: Argentina
Ciudad: Villa Huidobro
Hola Petersen, estaba esperando tu intervención siempre tan enciclopédica y que valoro enormemente, en esto pienso distinto, creo que estos bichos están en proporciones muy pequeñas por todos lados y son los únicos que sobreviven a las condiciones extremas, este bicho por ejemplo Pyrolobus fumarii se desarrolla a 113ºC (su máximo desarrollo) es un termófilo. Hay bacterias que desarrollan en las salinas de mar con concentraciones de mas de 35% de ClNa y creo que desarrollan porque las otras bacterias no pueden y no les compiten.
Tal vez 120º sea exagerado, pero se podría probar con vacío, y algo de calor digamos 90º, el 99.999 va a reventar. Voy a investigar mas y me parece que alguna prueba voy a hacer, me gusta el tema.

_________________
César
Villa Huidobro Córdoba
Argentina

Espacio de César
Web: http://espaciodecesar.com/
Youtube: https://www.youtube.com/user/anajesusa
Facebook: https://www.facebook.com/espaciodecesar?ref=bookmarks


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Dom Nov 14, 2010 12:35 pm 
Desconectado

Registrado: Jue Dic 29, 2005 4:50 am
Mensajes: 2242
Ubicación: Madrid
En la base de todo esto encontramos reacciones bioquímicas bastante inhabituales en el común de los seres vivos, maravillándonos de la misma maravilla que constituye la vida en cualquier expresión, aunque muchas por su extensión haya dejado de maravillarnos.

La base es una extracción energética de alguna fuente oxido reductora, y la estabilidad de un medio a condiciones de temperatura, PH y concentración osmótica.

En bacterias termofílicas encontramos una estabilidad proteica a mayor temperatura de los típicos 41-42 grads centígrados en los que se empiezan a desestabilizar la mayoría. Sine embargo una cosa es eso y otra soportar un autoclave, único medio en el que podemos encontrar 120 grados de calor húmedo. En cuanto hagamos algo de vacio, nuestra temperatura se estabilizará a menos grados mientras hierva el agua en sus nuevas condiciones de presión, y más que calor mortífero encontraremos desecación mortífera.

En ausencia de una fuente de organismos llamados extremófilos, (lo cual es una malísima palabra al unir una raiz castellana a otra griega, que es una falta gramatical enorme en lenguaje científico) cuyos extremos les condiciona su vida, pues si sacamos bacterias que aprovechan reacciones de sulfídrico y las cambiamos de medio se morirán, es más fácil y también muy interesante hacer experimentos para organismos corrientes en medios corrientes, ya que por corrientes y abundantes no dejan de ser maravillosos.

Un saludo

PD Nos maravillamos de encontrar bacterias que soportan PH 1, el mismo que soporta sin despeinarse nuestra piel del estómago.


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Dom Nov 14, 2010 2:39 pm 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 30, 2006 11:12 pm
Mensajes: 4239
Ubicación: Villa Huidobro Córdoba Argentina
País: Argentina
Ciudad: Villa Huidobro
A veces es así como lo planteas Petersen, pero otras no, de acuerdo que muchos bichos de estos al ser sacados del medio extremo mueren, pero seguramente algún mecanismo encuentran para estar latentes y llegar a su "tierra prometida" con las condiciones y desarrollar, me refiero a que no es adaptación "in situ" solamente, una bacteria va mutando hasta soportar el medio, esa misma bacteria esta en medios similares en todo el planeta, como hizo el viaje pasando por el resto del mundo donde los vientos no le son favorables?
Otro ejemplo,D. radiodurans este bicho puede soportar hasta 5000 Gy de radiación sin despeinarse, pero no necesita la radiación para desarrollarse, no hay que darle polonio de comer, se desarrolla en un medio común y silvestre de peptona y azúcar pero aguantaría una bomba nuclear en su domicilio.
Buen ejemplo el que diste del estomago con su pH de 1.5, buen lugar para buscar je je
Acá hay un lindo artículo, parece bastante creíble
http://axxon.com.ar/zap/210/c-Zapping0210.htm

_________________
César
Villa Huidobro Córdoba
Argentina

Espacio de César
Web: http://espaciodecesar.com/
Youtube: https://www.youtube.com/user/anajesusa
Facebook: https://www.facebook.com/espaciodecesar?ref=bookmarks


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 140 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Siguiente

Todos los horarios son UTC [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 7 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Desarrollado por phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com