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NotaPublicado: Sab Jun 11, 2011 10:45 am 
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Registrado: Sab Jun 11, 2011 10:39 am
Mensajes: 8
País: España
Ciudad: Murcia
Hola. Debuto en este foro con esta pregunta: "¿Qué láser es más conveniente en mi caso?".
Soy estudiante de física y acabo de terminar de estudiar la asignatura llamada "óptica", en la que hemos trabajado con lásers. Como la experiencia me ha gustado, he pensado en comprar uno un poco más profesional que aquel láser rojo que todos hemos comprado en la feria.

Buscaba consejo sobre este tema, de modo que enumero las dudas que tengo:

-En primer lugar, dónde comprar el láser, teniendo en cuenta que vivo en España, que al ser estudiante dispongo de poco capital y que aunque busque un láser económico, también busco calidad.

-En segundo lugar, está la cuestión del color. No me decido por un color concreto, por lo que estaría agradecido si alguien aportase los pros y contras de cada color de láser (rojo, azul y verde son los tipos que he visto), así como para qué se utilizan los lásers de cada color.

-Por último y no por ello menos importante, el tema de la potencia. Seguramente esté haciendo mal en buscar los lásers más potentes (unos 200mW) quizás movido por la espectacularidad de los mismos; me gustaría saber si me estoy equivocando en esta decisión. Si es posible habladme también de los pros y contras de los lásers con tanta potencia frente a los de una potencia más baja. Además, en el caso de que un láser menos potente fuese a vuestro juicio mejor o más conveniente, ¿de qué potencia estaríamos hablando? Y para acabar, ¿es necesario, o al menos conveniente, el comprar también unas gafas protectoras?

Pues estos puntos son los que me gustaría que alguien aclarase. Un saludo y gracias por adelantado.


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NotaPublicado: Sab Jun 11, 2011 4:16 pm 
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Registrado: Dom Mar 04, 2007 11:44 pm
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País: España
Ciudad: Figueres
Hola Pablo.

Supongo que habrás hecho algunas prácticas con el láser, que utilizasteis uno rojo de diodo ? o era un láser de Helio-neón ?

Para empezar pues siempre es más cómodo y fácil un láser de diodo.
Existen varios tipos de fácil acceso para cualquier aficionado.

- Láser rojo de DVD, se pueden conseguir montados en un soporte con lente focalizadora, y las potencias van hasta los 200mW (relativamente baratos, 35 euros o menos con menos potencia)
- Láser de color verde, son algo más complejos que los de color rojo, ya que están formados por un láser IR con un cristal generador del segundo harmónico para producir el color verde. Son sensibles a las temperaturas, por lo que si es de uso contínuo entonces hay que comprar alguno bien refrigerado y con su control.
Existen punteros verdes de 5mW baratos, menos de 30 euros, son muy chulos por que el haz se puede ver por la noche en el aire, pero con potencias de >20mW
- Láser de color azúl 445nm, recientemente están saliendo este tipo que se usa para iluminación en proyectores, son de 1 watio y el color azúl es muy espectacular, pero a la vez muy peligroso, por que el ojo humano no es muy sensible a los azules. (precios de 60 euros para solo el diodo láser sin nada de electrónica, y más de 100 euros con control electrónico)
- Láser de UV 405nm usado en los Blu-Ray , de potencias hasta 200mW. No son tan espectaculares por que el ojo casi no ve el UV en esa banda, pero allá donde rebota si és fluorescente entonces se ve bien (menos de 35 euros el diodo solo, y con electrónica puede subir a 50 euros).

Los precios que te he puesto son lo más barato que puedes encontrar, típicamente por subasta. Si buscas en establecimientos entonces te puede costar el doble, triple o más de los precios que te he dicho.

Con lásers de colores verde hacia el UV se pueden hacer algunos experimentos sobre fluorescencia.
Los láser de colores del verde al UV tienen más divergencia que uno de color rojo o IR, por lo que algunos experimentos a larga distáncia se hacen mejor con rojos.

Sobre la poténcia: pues si dominas la electrónica pues siempre puedes ajustar la intensidad que circula por el láser y bajar la potencia máxima a una mínima de seguridad para trabajar.
Por lo tanto si dominas la electrónica, te recomiendo potencias altas y reguladas, por que luego se pueden hacer otro tipo de experimentos con el mismo láser, y como a la larga querrás más potencia, pues ya lo tienes comprado.

Gafas de protección ? Pues sí, aunque depende , si vas a trabajar con menos de 5mW y vas con cuidado no mirar directamente al interior del láser encendido, entonces ho hay problema.
Si experimentas con cuidado y con soportes para el láser seguros, en principio no deberías tener reflexiones accidentales.
Para potencias de más de 50mW en verde por ejemplo, pues el brillo es muy molesto y si enfocas en una pared blanca de cerca y miras el punto reflejado te puede hacer daño, es recomendable entonces el uso de gafas.
Si por el contrario enfocas en una zona oscura que no refleja mucho, entonces no hay problema.
Por encima de 50mW para cualquier láser mejor usar gafas por seguridad.

Saludos

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NotaPublicado: Dom Jun 12, 2011 7:49 am 
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Registrado: Sab Jun 11, 2011 10:39 am
Mensajes: 8
País: España
Ciudad: Murcia
Hola Alfon. Gracias por contestar.

Efectivamente utilizamos ambos tipos de lásers: tanto diodo como He-Ne.

Me parece que me voy a decantar por un láser verde. Respecto a la potencia, por lo que me he informado recientemente, algunos lásers llevan un regulador de la misma (una resistencia variable en su interior). Si es así, compraré uno de alta potencia (unos 200mW) y así puedo regularlo como tu decías.

Bueno creo que mi duda queda resuelta. Muchas gracias y un saludo.


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NotaPublicado: Dom Jun 12, 2011 8:35 pm 
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Registrado: Mié Mar 16, 2011 9:12 pm
Mensajes: 19
País: Andorra
Ciudad: Andorra
Hola Pablo.

De las 3 preguntas que haces, la primera la contestaría en último, pues depende mucho de qué tipo de laser y color elijas.

En cuanto a que color elegir, pues depende de muchos factores, pero yo voy a enumerarte 3 que considero primordiales, y no los pongo por orden de importancia, eso ya lo harás tú:

1-Tus gustos en cuanto al color.

2-Que pretendes hacer con el laser, por ejemplo, ¿es por visibilidad? ¿Es en relación a su capacidad de quemar cosas (que tipo de cosas)? ¿Capacidad de fluorescencia con los materiales? Etc, etc.

3- ¿Cuánto dinero quieres gastar? Esto lo digo pues dependiendo de la tecnología asociada a cada color, y más viendo que quieres algo de una cierta potencia, son más, o mucho más caros unos que otros, aún siendo de potencias equivalentes. (Lo que no sé y esto también puede influir, es si quieres un laser tipo puntero (portátil) o bien tipo de mesa, este último tienes más tecnologías donde elegir y pueden ser más potentes, por simplificar)
Para darte unos ejemplos de pros y contras en cuanto a su color, te diré lo siguiente, pero ojo, puntualizando que hablaré de los PUNTEROS SOLAMENTE.

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Si hablamos del rojo, pues decir que es bastante visible, y fácil de encontrar a potencias no muy elevadas.
La desventaja es que en punteros no lo encontrarás a potencias elevadas, normalmente no encima de 400 o 550mW, (más que lo que comenta Alfon)siempre hablando de potencia reales, pero a estas potencias prepara el bolsillo.

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Si es por visibilidad dentro de los colores que ofrece el laser y a una misma potencia comparado con otro color, este es el que mejor percibe el ojo, típicamente laser de longitud de onda 532nm, y por eso elegido por los aficionados a la astronomía para señalar cuerpos celestes.

Desventajas, pues que son caros en relación a su potencia debido a su sistema de funcionamiento (DPSS) y su bajo rendimiento, pues para conseguir los 200mw (si quieres que sean reales) que tu quieres hay que ponerle un diodo de infrarrojos 808nm de unos 1.8W aproximadamente, como comprenderás esto repercute en el precio final debido a su electrónica de control, refrigeración, óptica, etc.

También son muy sensibles a los cambios de temperatura y que si está bien construido también debe de llevar un filtro de infrarrojos (por eso lo de reales, pues muchos no son filtrados y entonces la potencia real (verde 532nm), no es la que anuncian, si no menor, o mucho menor).

Tampoco se consiguen con una potencia real superior a los 900mW, a precios que ni te cuento.

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Los de color azul, típicamente 445nm, decir que personalmente encuentro que es un color muy bonito y bastante visible con altas potencias, se pueden encontrar fácilmente punteros de 1W y más (yo tengo uno de 1100mW) y no son excesivamente caros, y muy buenos quemando cosas.

Defectos, bueno, para mi casi no tiene, tal vez los de alta potencia no tengan un punto muy redondo, más bien tirando a rectangular, pero nada molesto y más si tiene una buena óptica, para de paso que no se dispare la divergencia, que como dice Alfon tiene más que el rojo por ejemplo.

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Por último los violetas de 405nm (blu-ray), son excelentes para quemar la mayoría de cosas, pues muchos materiales absorben muy bien esta longitud de onda, además como dijo Alfon son muy buenos para sacar fluorescencia a ciertos materiales, por ejemplo al llamado "Uranium glass", que se ve espectacular.

Se pueden encontrar punteros (y aquí discrepo con Alfon) de 350 a 400mw (tengo uno de 380mW, comprobado con un LPM que tengo), pudiéndose encontrar diodos de unos 500-600mW.

En otro punto que discrepo con Alfon es la denominación UV que él le da, pues esta apelación es por debajo de 380nm, en concreto los de 405nm son considerados violetas.

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Después hay otros colores, como el amarillo, el magenta, en distintas longitudes de onda, pero son difíciles de encontrar, caros y poco potentes.

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Gafas de protección, pues mi consejo es que si es para interiores y más de 10 mW te compres unas (y mucho más hablando de 200mW como tu nombras), no son demasiado caras y un accidente enseguida ocurre, como que por un despiste te dé directamente el haz laser en el ojo, ten en cuenta que a ciertas potencias ni siquiera el parpadeo te librará de una lesión ocular.

El tipo de gafas dependerá evidentemente de la potencia que elijas al final y la longitud de onda del laser, si quieres cuando decidas que quieres te puedo ayudar.

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Lo de donde comprarlo, bueno, depende de qué tipo de laser decidas comprar, en Ebay se pueden encontrar buenas y malas cosas por poner un ejemplo.

Pero si tienes claro que tipo quieres, te puedo ayudar también.

Un consejo si decides comprarlo, sea cual sea el laser que decidas,

Ten mucho cuidado con los anuncios relativamente baratos, pues en este tema hay mucho timo, pues anuncian potencias en muchos casos totalmente falsas e irreales, esto es especialmente cierto con los laser de color verde, pues muchas veces anuncian 300mW (por poner un ejemplo) y al final, date por bien servido si llega a los 30 o 60mW reales.

Acuérdate lo que comenté antes del verde, que están construidos a partir de un diodo de infrarrojos (y unos cristales como ya dijo Alfon) y con suerte muchas veces la potencia anunciada es sumando el verde y el infrarrojo que sale al mismo tiempo, si no está filtrado (que suele ser lo habitual en los corrientes que andan por ahí), y evidentemente lo que tu compras es verde, no infrarrojo, aparte del riesgo que conlleva esta longitud de onda, pues no se ve.

Es una lástima que vivas en Murcia, pues al final sea cual sea lo que compres con mucho gusto te lo hubiera pasado por mi LMP para verificar que no te han engañado en cuanto a la potencia real.

Espero haberte ayudado y si necesitas algo, ya sabes.

Atentamente, Juan


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NotaPublicado: Mar Jun 14, 2011 12:42 pm 
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Registrado: Sab Jun 11, 2011 10:39 am
Mensajes: 8
País: España
Ciudad: Murcia
Hola Juan. Muchas gracias por contestar. Como ya decía en un mensaje anterior, me voy a decantar por el láser verde; en concreto el tipo que buscaba era el tipo puntero.
En cuanto a la potencia, había leido por ahí que todos los lásers llevan una resistencia interna a la que se puede acceder fácilmente: si es así (confirmamelo por favor), entonces buscaría un láser de 200mW de potencia; sino me apañaría con uno de menor potencia (ya que no solo quiero quemar cosas).
Por otro lado, un precio con el que me encontraría agusto, sería uno que no pasase de los 70€.
Ademas, cosas que me gustaría que tuviese el láser que compre serían, que fuese enfocable, y recargable (con cargador incluido), y en mucha menor medida, que para encenderlo tuviese un botón al estilo de la televisión: si aprietas una vez queda encendido y si aprietas otra vez queda apagado; pero como ya digo esto es algo de lo que se podría prescindir.
Por último, también necesitaría las gafas de protección para este láser...
Con todos estos caprichos, ¿qué lugar me recomiendas para realizar la compra?

Un saludo y gracias una vez más por responder.


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NotaPublicado: Mar Jun 14, 2011 8:21 pm 
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Registrado: Mié Mar 16, 2011 9:12 pm
Mensajes: 19
País: Andorra
Ciudad: Andorra
Hola Pablo.

Pues empezando te diré que lamento pinchar tu burbuja, pero por ese precio, ni de coña encontrará un puntero laser 532nm con esa potencia REAL (200mW), y mucho menos con todo lo que pides.

De las compañías en las cuales yo confío en que ofrecen la potencia real que anuncian, se podría conseguir algo entre los 175 a 200mW que tu quieres por un precio más que razonable para esta potencia, cuenta unos 140 Euros, y eso comparado con los punteros que fabrican las compañías top, es muy barato, te lo aseguro.

Por el presupuesto que comentas, se puede conseguir algo entre los 85 a 100mW, con el botón que tú dices, pero sin cargador (bueno uno baratillo cuesta unos 6.5 euro, tampoco es tanto).

Si quieres gastar menos, puedes comprar unos de + o - 50mW por unos 32 a 42 Euro, que se ven muy bien y por ejemplo para astronomía vas más que sobrado, pero para quemar, olvídate.

Es que de los colores más comunes (sin contar amarillo y cian), el verde debido a su tecnología, es de lo más caro.

También me parece bien que no lo quieras sólo para quemar, pues verde y con una potencia de unos 175mW podrás explotar globos, quemar cosas negras, tipo cinta aislante, cajas de CD’s, y tal vez encender cerillas a corta distancia, pero tampoco será para tirar cohetes, que lo sepas.

Para quemar cosas con potencias no muy elevadas, mucho mejor que el verde está el violeta 405nm (lo malo es que el haz no se ve ni de lejos tan bien como el verde), y también aunque en menor medida para quemar (hablando evidentemente de la misma potencia), el azul 445nm.

Con estos últimos colores puedes conseguir ratios mW-Euro mucho mejores que un verde.

Por ponerte un ejemplo, por un poco más dinero que el verde de 175-200mW podrías comprarte un puntero de unos 1000mW en azul 445nm, y evidentemente para quemar, muchísimo mejor, y a esta potencia el haz se ve estupendamente y muy bonito color.

Cuando hayas elegido no te olvides de comprar las gafas adecuadas.

Bueno pues elige bien y ya me dirás.


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NotaPublicado: Vie Jun 17, 2011 1:31 am 
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Registrado: Sab Jun 11, 2011 10:39 am
Mensajes: 8
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Ciudad: Murcia
Hola Juan.

Me sorprende que me digas que no voy a poder encontrar este tipo de lásers ya que en esta web precisamente encontramos lasers con estas características:

http://www.todolasers.com/index.php?rou ... duct_id=33
http://www.todolasers.com/index.php?rou ... uct_id=103
http://www.todolasers.com/index.php?rou ... uct_id=132

¿Entonces tu piensas que la potencia que dicen que tienen estos lásers no es la real?
Y otra cosa; no me contestaste a la pregunta que más me preocupa: ¿se puede regular la potencia del láser de una forma fácilmente accesible?

Un saludo y gracias.


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NotaPublicado: Vie Jun 17, 2011 9:24 pm 
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Registrado: Mié Mar 16, 2011 9:12 pm
Mensajes: 19
País: Andorra
Ciudad: Andorra
Hola Pablo.

Bueno, pues si después de lo que te he largamente comentado, piensas que estos laser que mencionas tienen la potencia real que anuncian, pues cómpralo, pero yo me como mi sombrero si la potencia que anuncian es real.

Si compras cualquiera de tus descubrimientos, allá tú, y con muchísimo gusto me ofrezco a comprobar su potencia real y demostrarte que nadie da duros a cuatro pesetas.

En cuanto a si ¿se puede regular la potencia del láser de una forma fácilmente accesible?

Pues difícilmente, y si son laser salchicheros menos aún porque es casi imposible desmontarlos sin estropearlos, los que sí se pueda, pues decirte que no sé muy bien a que te refieres en cuanto a regular la potencia del laser.

Si es para aumentarla, olvídate, pues si es cierto que en algunos drivers se puede intentar sustituir la resistencia que limita la salida de corriente del driver(o en algunos casos un pequeño potenciómetro), te diré que si lo haces acortarás drásticamente la vida de tu diodo para no ganar casi nada, o simplemente lo destruirás instantáneamente.

Si es para reducirla, cosa que no le veo la gracia, pues para eso te compras uno menos potente, se puede hacer hasta cierto punto, pues si se disminuye por debajo de un cierto umbral el diodo simplemente deja de emitir.

Saludos.


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NotaPublicado: Vie Jun 17, 2011 11:26 pm 
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Registrado: Dom Mar 04, 2007 11:44 pm
Mensajes: 1283
Ubicación: Gerona/España
País: España
Ciudad: Figueres
"Vamos a ver decía el ciego"

Jualdoro, no hay que ser tan drástico, ya que se pueden conseguir módulos láser por muchos sitios a buen precio, y la potencia que entregan, es a veces más alta de la que indican.

Por ejemplo, este módulo láser http://cgi.ebay.es/532nm-200mW-Green-TEC-10-000-Hr-Laser-Diode-/300426896726?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45f2d6a556
se suele poder regular desde la fuente de control.

Pero no hace falta gastarse tanto, por que puedes comprar un proyector como este: http://cgi.ebay.es/30mW-Green-laser-light-show-DJ-Lighting-Party-532nm-/130533561999?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e6468168f , y dentro lleva un módulo como el anterior, que te puede llegar a 80mW y eso que está tarado a 30mW. Dentro llevan un láser de 0,5W IR que llega para algo menos de 100mW.
Lleva también un control de intensidad, por lo que puedes regularlo desde 0, hasta la potencia máxima que tenga limitada la placa.
Para este modelo concreto estaba limitada a 0,5A. Lo digo por propia experiencia.

Ahora Pablo, necestamos saber que conocimientos tienes de electrónica y como de manitas eres para saber que te podemos aconsejar.
Si no sabes nada, pues lo que pides es imposible por menos de 200 euros, ya ves los precios.
Ahora, si eres manítas y sabes algo básico de electrónica, pues ya es otra historia, puedes hacer lo que quieras.

Saludos

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NotaPublicado: Sab Jun 18, 2011 12:02 am 
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Registrado: Sab Jun 11, 2011 10:39 am
Mensajes: 8
País: España
Ciudad: Murcia
Hola otra vez.

Pues sí Alfon, soy algo "manitas" y en cuanto a mis conocimientos de electrónica, estos son un tanto escasos; pero eso no me preocupa demasiado, ya que siempre se puede buscar por internet información. Pero ten en cuenta que busco un láser tipo boli o linterna; no un armatoste.

Respondiendo a Juan, lo que yo buscaba cuando decía lo de regular la potencia era bajarla, ya que no siempre querría trabajar con 200mW, los cuales son peligrosos si no llevas gafas protectoras. Preguntaba esto porque navegando por la web, se mencionaba que había una resistencia variable en el interior de los lásers. Además casi siempre que se miran las características de un láser suele poner "Potencia <200mW" y no se si significa que no llega a 200mW o que puedes tener todo el rango [0,200]mW.

Entonces, ¿qué páginas me recomendais para comprar el láser?

Un saludo


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