Evolución VS involución

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Rovellat
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Evolución VS involución

#1 Mensaje por Rovellat »

Cielo azul sobre campo de mieses, ánimo.
Constitución Española:
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.

joseluis7696
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Re: Evolución VS involución

#2 Mensaje por joseluis7696 »

Si es por la velocidad de involución referente a las energías renovables y alternativas, aquí vamos rápido y llegaremos al neolítico en unos 30 años.
Pero en aquél país las cosas tampoco van muy bien; la nueva administración federal no es muy amiga de esas cosas, por lo que se va viendo.
Por otra parte el nuevo invento de E. Musk es carísimo. Solo si se construye nuevo con los materiales normales en USA (mucha madera y cartón yeso) y se usa ese techo en vez de uno convencional (y se mantienen los subsidios) tendría algún sentido. Pero creo que a pesar de eso la iniciativa es positiva, marca un camino, aunque por el momento sea impráctico fuera de ese mercado un poco especial.
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mmcompu
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Re: Evolución VS involución

#3 Mensaje por mmcompu »

Totalmente, en números locales (México) un techo para 60 m2, típico de una casa de interés social, costaría $ 380,000.00 más el inversor, cableado e instalación, digamos unos $ 440,000.00 eso es más de lo que al constructor le cuesta la casa completa con techo y terreno y típicamente implica una hipoteca a 20 años, aún si el constructor fuera ecológicamente muy consciente tendría que duplicar el costo de la casa para poder instalarlo, simplemente queda fuera de las posibilidades del 95% de la población, ahora, si fuera redituable el banco podría financiarlo, pero tampoco lo es, el costo promedio de electricidad en México para una casa de esas características es de $ 600.00 mensuales, se requieren 61 años para recuperar la inversión a un ritmo de $ 7,200.00 pesos por año.

Falta mencionar que como bien sabemos, una placa solar requiere estar perfectamente orientada, incluso contar con un sistema de posicionamiento si la insolación es escasa o queremos extraerle el máximo, por eso todas esas modas de poner placas hasta en el W.C. son de origen una mala idea, es difícil construir una casa con el tejado perfectamente orientado en un terreno que fue lotificado con criterios de máximo aprovechamiento y no de máxima ecología, a veces es mejor aprovechar lo que ya se tiene que andar buscando alternativas donde ya hay soluciones.
Creo en la evidencia, creeré cualquier cosa, sin importar cuán extraña o ridícula sea, siempre que haya evidencias de ello, cuanto más extraña o ridícula sea, sin embargo, más sólidas tendrán que ser las evidencias.

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Rovellat
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Re: Evolución VS involución

#4 Mensaje por Rovellat »

Todo al principio es caro, pero la idea me parece buena.
Cielo azul sobre campo de mieses, ánimo.
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Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo.
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BioEEA
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Re: Evolución VS involución

#5 Mensaje por BioEEA »

Rovellat escribió:Todo al principio es caro, pero la idea me parece buena.
Tenes alternativas relativamente economicas en Argentina... Por ejemplo, los paneles sharp de 128w.
Estos paneles van montados sobre rieles y se amoldan perfectamente a la inclinacion del techo
Apuesto al futuro, aportando soluciones Tecnológicas que no impactan sobre el medioambiente…
La Ecología, es nuestra única máquina para cambiar el futuro...

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E.MC
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Re: Evolución VS involución

#6 Mensaje por E.MC »

en argentina es caro, y mas caro es el tener que lidiar con los pendejos maleducados fomentados por los padres a tirar con el rifle pcp a los techos vecinos, rompiendo termotanques solares, placas solares, y pajaritos en los arboles.
Temo del día que la tecnologia superara nuestra interacción humana. el mundo tendrá una generación de idiotas.

Abert Einstein

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E.MC
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Re: Evolución VS involución

#7 Mensaje por E.MC »

aclaremos que un panel solar dura 25 años, con lo cual jamas se recupera la inversion. si uno quiere salir de las empresas electricas.
aunque un generador eolico es otra historia, si esta bien no se quema nunca y es eterno, pero existe el problemita del viento que sopla cuando y donde quiere.
Temo del día que la tecnologia superara nuestra interacción humana. el mundo tendrá una generación de idiotas.

Abert Einstein

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BARACUS
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Re: Evolución VS involución

#8 Mensaje por BARACUS »

Rovellat escribió:Todo al principio es caro, pero la idea me parece buena.
Recuerdan cuanto salia una PC hace muchos años? y un TV color? Una tarjeta de memoria!!! :roll:

mmcompu
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Re: Evolución VS involución

#9 Mensaje por mmcompu »

-Son caros, porque son decorativos, no creo que bajen mucho en el corto plazo, pero en todo caso difícilmente van a igualar los precios de los paneles comunes, porque están hechos de materiales decorativos.
-Son inherentemente ineficientes, porque su inclinación se adapta al techo, no a la inclinación ideal que debe tener un panel, de entrada los techos a dos aguas desperdician la mitad de la insolación, ya no se diga uno a cuatro aguas.
-Un panel convencional dura más o menos 25 años, con una curva de decrecimiento de la potencia que se empieza a notar a los 18, dependiendo de su calidad, pero en todo caso no compromete la rentabilidad del panel, la recuperación típica de la inversión ronda los 5 años en condiciones normales, siempre y cuando sea sistema interconectado, sin primas y sin impuestos, que estos pueden cambiar mucho el panorama, pero hasta en el peor de los casos, excepto para sistemas isla, todas las instalaciones razonablemente bien hechas recuperan la inversión en plazos de 15 años máximo, pudiendo darse el caso contrario, que en solo 3 años se recupere.
Creo en la evidencia, creeré cualquier cosa, sin importar cuán extraña o ridícula sea, siempre que haya evidencias de ello, cuanto más extraña o ridícula sea, sin embargo, más sólidas tendrán que ser las evidencias.

mmcompu
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Re: Evolución VS involución

#10 Mensaje por mmcompu »

Los sistemas eólicos no son mejor opción ni de lejos, salvo en los contadísimos casos en que tengas la suerte de contar con mucho viento y por muchas horas al día, que tengas espacio para ponerlo, que no tengas vecinos o no sean delicados con el ruido y que tengas el capital para hacer una buena inversión, confiable, que suele ser carísima porque aún distan mucho de alcanzar economía de mercado, en cambio los paneles son comparativamente muy económicos, muy fáciles de instalar, muy confiables, muy duraderos y una insolación aprovechable es mucho, pero mucho más frecuente que vientos aprovechables.
Los sistemas eólicos "caseros" pueden ser relativamente económicos (nunca tanto como los solares) pero son mucho más dados a provocar accidentes que los paneles solares, requieren sí o sí de mantenimiento especializado y al ser sistemas mecánicos sometidos a mucho stress, van a tener una vida mucho más corta que la de un panel, eso es literatura básica, no se de donde sale la idea de que los eólicos son eternos y los solares efímeros, es exactamente al revés.
Creo en la evidencia, creeré cualquier cosa, sin importar cuán extraña o ridícula sea, siempre que haya evidencias de ello, cuanto más extraña o ridícula sea, sin embargo, más sólidas tendrán que ser las evidencias.

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