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Ya lo dijo Einstein si el experimento no coincide con la teoria entonces el experimento esta equivocado. Asi parece, acabo de leer en Nature que OPERA ha encontrado algunos errores de calibracion y de coneccion de cables lo que puede puede afectar las mediciones que se realizaron de la velocidad de los neutrinos.

Si se verifican que esos errores afectaron los resultados de las mediciones pues el misterio esta resuelto los neutrinos no viajan mas rapido que la luz y la teoria de einstein sigue solida como piedra!

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Luis Gustavo Lira

También los científicos como Einstein se equivocan, y esta frase es solo una muestra de ello. En esta franca muestra de ego abultado, Albert se queja de los científicos experimentales que con los primeros resultados se quedan conformes, aún cuando no estén bien.
Si el experimento está mal, es solo eso, un experimento fallido.
La teoría debe explicar los experimentos y no al revés. De no ser así es mejor quedarse en las cavernas pensando como tendría que ser el mundo de afuera, del que solo vemos las sombras.

Salud

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El permanente cambio es la constante del mundo.

En realidad la teoria y el experimento deben coincidir, lo que sucede en fisica es que primero se desarrolla la teoria y luego se realiza el experimento. La teoria especial de la relatividad se desarrollo en 1905 pero recien en los ultimos 20 años tenemos la tecnologia necesaria para realizar los experimentos y hasta el momento los resultados experimentales han coincidido con la teoria. Este resultado de neutrinos superluminicos fue el primero que no coincidia pero parece que solo fue un error.

Pero Einstein no esta equivocado la historia de la fisica de los ultimos 100 años ha verificado una y una otra vez que la fisica teorica funciona muy bien y que tiene bases muy solidas.

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Luis Gustavo Lira

Quizás a lo que se refería asegade seguramente es que debemos construir la teoría a partir de la realidad y no la realidad a partir de la teoría. Dicho de otro modo, debemos basarnos en la observación para construïr la teoría para evitar en la tentación de dejar que nuestro cerebro piense por sí solo y construya una realidad a partir de teorías.

Saludos

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La lógica, la sencillez y la observación són las más útiles herramientas para hacer ciéncia.

http://www.rinconciencia.wordpress.com

Pues lo que hemos hecho los fisicos en los ultimos 100 años es eso pensar en como funciona el universo y desarrollar teorias matematicas que lo expliquen. Y el metodo ha funcionado muy bien y luego de decadas la tecnologia nos ha permitido hacer experimentos que han verificado esas teorias.

Un dia un fisico teorico se imagina que el mundo debe ser de una forma y escribe una ecuacion y 50 o 100 años despues un fisico experimental realiza los experimentos que verifican que el fisico teorico estaba en lo correcto. Asi se hace la fisica. Menciono los ultimos 100 años por que es el periodo de tiempo donde mas fisica teorica se ha hecho pero la tradicion la inicion Newton el invento la fisica teorica. Pero hasta 1900 se creia que la fisica teorica ya estaba completa y con newton, maxwell y carnot ya teniamos todo hasta que llego Einstein y Planck y la fisica teorica renacio y hoy vivimos en la era dorada de la teoria.

Para que se construyo el LHC? y sus predecesores? pues solo para verificar las teorias que fueron desarrolladas 50 años antes! y no han sido contundentes los resultados! Hace 50 años varios fisicos teoricos se imaginaron que el mundo estaba hecho de particulas elementales llamadas quarks y leptones. El ultimo quark en ser detectado fue el top quark en 1995 lo cual coincidia con la teoria. Y ahora que estan haciendo buscando al boson de higgs, pero Higgs desarrollo su teoria hace 50 años!!!

Nunca en todo la historia de la fisica desde aristoteles hemos tenido tando exito como en el ultimo siglo y todo gracias a la fisica teorica.

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Luis Gustavo Lira

No estoy desprestigiando el trabajo de los físicos teóricos, como el de Einstein y muchos otros.

Que no exista una tecnología adecuada para probar una teoría no quiere decir que la teoría es válida o no lo es. Seguirá siento una teoría, que puede pasar a ser una teoría aceptable si se adapta a todo el marco teórico presente, o una teoría rechazada o inaceptable si no lo hace.

Solo se puede hablar de una teoría válida como una explicación acabada de un proceso físico si está probada experimentalemnte. Es el broche de oro que dice esta teoría es 100% válida dentro de las condiciones experimentales usadas.

De no ser así, nunca se hubiese construido ninguna máquina experimental para verificar las predicciones de los físicos teóricos, y nos quedaríamos conformes con las teorías.

Los procesos naturales existen independientemente de las teorías, y nosotros solo intentamos deducir cómo ocurren estos procesos.

Salud

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El permanente cambio es la constante del mundo.

Tienes razon las teorias son eso teorias y siempre tienen que ser verificadas experimentalmente de los contrario estariamos solo en el campo de la filosofia y no en el de la ciencia.

La razon por la que primero se hace la teoria es por que el unico instrumento que necesitas es tu cerebro en cambio hacer un experimento cuesta mucho dinero y en muchas ocasiones no se puede realizar por que aun no se ha desarrollado la tecnologia necesaria para poder realizar las mediciones por eso hay que esperar decadas para poder verificar una teoria.

Pero la historia ha mostrado que los teoricos siempre han acertado es por eso que hay mucha confianza en la teoria y cuando un experimento la contradice pues lo primero que se piensa es que hay un error en el experimento.

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Luis Gustavo Lira

No exactamente Einstein tenia el problema que el método empírico era mas efectivo que el teórico que el usaba y muchos de los experimentos actuales se dieron del método empírico y no de la teoría. El punto parte en su torpeza en el arte de lo manual



No es teoría, es hipótesis



Nadie tiene una teoría de nuestro universo solo pasan de observación a hipótesis y volvemos...



El experimento no falla si la teoría es exacta, pero como la mayoría de los casos han sido empíricos (si usar una base) esta no es muy utilizada en el campo de la ciencia mas bien en la de una reunión de presumidos

“Toda teoría no puede ser cerrada y una ley puede ser quebrantada por la suma de otras siendo que la razón no es absoluta”

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Lo que pienso no se corresponde con lo que escribo (Rafael Arenas Luna)

Je je:
Primero miden que los neutrinos de una supernova llegan 8 minutos antes que la luz de la detonación, entonces dicen los científicos que hay que medir aquello y se gastan una burrada de dinero, entonces toca ver el resultado y todos ellos firman diciendo que el neutrino corre mas de acuerdo con el experimento, (rellenando el artículo con prosa como hadrones, leptones y demás para dejar boquiabiertos al personal y no indaguen más), luego resulta que no es eso, con toooodo el ego y prestigios por el suelo pero aquí no ha pasado nada.
Sí que ha pasado, y es que como estoy viendo no basta que firme un artículo los mejores o afamados catedráticos y científicos y que se gasten una fortuna para que el experimento sea un éxito. Cualquier experimento puede fallar, de hecho es lo más fácil que ocurra en los primeros intentos.
No fallan los medios, falla el planteamiento. si algo es muy difícil hay que intentarlo varias veces afinando hasta lograr el resultado, ello no quita ni mérito ni medios a los que aplican la teoría pero debería valer para dedicar al menos el 30% de horas y euros a la parte experimental y no un 1% o menos a ver si así se hace algo.

Los neutrinos de la supernova llegaron 8 minutos antes pues esos 8 minutos es lo que tardó la luz en atravesar la distancia entre el núcleo y el exterior de la estrella mientras los neutrinos la atravesaban a 3e8 m/s

Gracias lglira por la información, tenía mucho interés en saber como acababa la historia.

De todas formas, hay ultimamente mucha información científica publicada en medios de divulgación no científica.

Y me pregunto ¿No estará relacionado con la crisis?

(Quiero decir, con la disminucuón de los gastos de investigación).

Saludos.

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E pur si muove
Constitución Española:
[35.1] Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo...
[47] Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada...