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Esta gráfica es del precio del petróleo:



Más de cerca:



Parece una señal precursora de la crisis bastante fiable, lo que implicaría que los créditos-basura americanos no fueron la causa sino solo uno de los efectos. Es tan evidente que se han dado cuenta hasta los economistas http://www.theatlantic.com/business/arc ... sis/16459/

El precio de los productos financieros se puede manipular más fácilmente, al fin y al cabo se almacenan grandes cantidades en unos pocos bytes. Pero el petróleo ¿quién tiene capacidad para almacenar durante meses tanto como para triplicar el precio?

¡Maricón el que cierre el hilo!

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Leotardo de Plomo desde 2008
http://www.telefonica.net/web2/javq

Pero el petróleo ¿quién tiene capacidad para almacenar durante meses tanto como para triplicar el precio?

No esta todo almacenado, los que vaciaron sus depositos, ahora los estan llenando,le llaman reserva estrategica, mucho de el esta flotando en barcos con bandera de conviniencia esperando que les digan donde deben vaciarlo

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Cuando los Dioses te quieren matar, primero te vuelven loco

La subida de los precios no es causa sino consecuencia del colapso financiero.

Lo primero que sucedió en el tiempo real (tiempo algo anterior al que conoce el ciudadano, que va con retraso) fue un colapso financiero.

Como consecuencia sube todo lo necesario material y suben toda clase de impuestos directos, indirectos y métodos de afán puramente recaudador. Si las grandes financieras pierden, el petróleo que, como todo, es de ellas, sube.

Es interesante un documental titulado Inside Job, muy interesante.

Saludos

Pero empezó a subir en 2005, en 2007 ya se dobla, y en 2008 se cuadruplica, revienta y se hunde. Son muchos años, las reservas estratégicas solo cubren 90 días. Por otra parte, la crisis financiera empezó en 2007. Los grandes bancos difícilmente podían intervenir en esto si ni siquiera eran capaces de sobrevivir al impago de las hipotecas.

Más misterios: la crisis de 1993 no aparece en la gráfica, solo se ve una ligera bajada, pero forzando mucho la vista. Y el pico de 1990 ¿a qué se debe? ¿qué pasó en 1990?

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Leotardo de Plomo desde 2008
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Es que las crisis tienen muchos misterios.
En 1929,había tan poco dinero que los millonarios se tiraban por las ventanas de los rascacielos,pero solo diez años después hubo suficiente para construir cientos de barcos y submarinos;miles de aviones,tanques y jeeps;millones de bombas,fusiles y pistolas;carbón ,gasolina y pólvora para alimentarlos;desarrollar proyectos costosisimos como los motores a reacción,el radar o la bomba atómica...
A ver si hay algún experto en Economía que nos lo explique.

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Si no sabes explicarselo a tu abuela, es que tú tampoco lo entiendes.

Es que la economía no es una ciencia física, sino que su base es absolutamente psicológica.

Se basa en dar credibilidad a un papel de colores que ni tiene proteinas, ni da muchas calorías si se quema. Si la gente no quiere aceptar ese papel, ya no tenemos nada.

Pero es que además la inmensa cantidad del dinero no está ni siquiera impreso, esta en valores futuribles, y el futurible es lo que se nos ha jodido en esta crisis, como además se sabía y veía venir. Pero mientras duraba la ilusión engañosa, unas cuantas fortunas si que se han hecho, y eso es lo que contaba.

El precio del petróleo se fija en gran parte en USA. Si la crisis dependiera del precio del petróleo, los americanos se han hecho el harakiri.

Saludos

Pues la economía es quizá la ciencia más antigua. Y tiene que ser una ciencia, porque la profesión más antigua no es, seguro

No quiero parecer un tocahuevos, pero no lo tengo nada claro. El dinero no escasea, cada vez se imprime más, pero es como la electricidad, tiene que circular para que el motor funcione. La crisis financiera fue un atasco cojonudo, pero tampoco tiene mayor misterio: sube el petróleo y algunos negocios dejan de serlo. Las empresas que sobrevivían con el agua al cuello se ahogan, se pierden empleos, se dejan de pagar hipotecas, los bancos dejan de comer dinero y al cabo de un tiempo dejan de cagarlo, se cierra el crédito. Y aquí la pescadilla empieza a morderse la cola: si no hay crédito no hay negocio.

La producción está estancada desde 2005 pero el precio se dispara ¿quién está quemado mi petróleo? ¿quién se ha llevado mi queso?

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Leotardo de Plomo desde 2008
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En todas las crisis encontrarás que bajan las ventas de artículos de consumo masivo. Pero suelen subir las ventas de artículos de "extra lujo"...
En nuestro período de crisis por ejemplo, suben las ventas de automóviles de alto nivel, de jets privados...
Quiere decir que las crisis sirven para profundizar las diferencias sociales, que a veces se van estrechando por la lucha diaria (antes le decían lucha de clases, pero como las clases dicen que no existen ).
Después de esta crisis habrá un nuevo conjunto de ricos que provienen de la oscuridad, pero como el dinero hace falta, mas de uno cerrará los ojos y pasará a usar este dinero en negocios reales para lavarlo.

No todo es bolsa de valores y tecnología

Antes todo esto se solucionaba con una buena guerra. Ahora las cosas se complican.

Salud

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El permanente cambio es la constante del mundo.

El dinero y la riqueza son cosas muy distintas. Uno puede imprimir tantos billetes como quiera, pero si no tiene recursos naturales, industria o servicios que los avalen no son más que papeles coloridos. El precio del pan no está marcado por la dificultad de producirlo, sino por la cantidad producida, la demandada, las especulaciones... La crisis es el resultado de la total y absoluta desvinculación que existe entre el dinero y los bienes.

En mi opinión el valor de una barra de pan no depende de la cantidad producida, ni de la demandada... ni siquiera de la cantidad de recursos naturales (energía, cereales, etc.) que se hayan necesitado. Una barra de pan vale el tiempo humano que se ha invertido en producirla.

Saludos.

En un sistema de economía libre, el tiempo humano es otro valor que no es absoluto, sino que depende de lo que haya que pagar por él, o se pueda pagar por él, dependiendo del momento. En época de recesión, el valor del tiempo humano también baja y baja mucho.
La cuestión es que el valor comercial de una cosa no es nunca un término absoluto, sino relativo. Depende de lo que se pueda pagar, se quiera pagar, o haya por narices que pagar. En términos financieros, todo lo que subieron esos pisos y ahora están bajando (y falta bajar mucho y bajarán, si o sí) son pérdidas que paga el inocente que los compró, y el que avaló al inocente, pero hay con todo una diferencia entre lo que decían que valían esos pisos y los que se paga por ellos ahora, que es mucho menos y en este proceso pierde también el banco. Esas pérdidas son dinero evaporado. Se ha destruido a diferencia de la energía, ya que no era energía sino confianza psicológica en que por pagar un papel mucha gente iba a trabajar más de treinta años de su vida engrosando las arcas de unos bancos.


Si sube el petróleo, suben en consecuencia los factores con él relacionados, pero en la producción industrial otros factores bajan y el coste total de los productos se ve poco influido. No justifica un derribo.

No se justifica, porque además los que soportan la crisis actualmente son los países industriales, que son los que gastan más petróleo. En la crisis de 1929 en USA Ford aguantó.

Lo que se ha derrumbado es todo aquello derivado de la especulación y los países que peor lo pasan son los que especulaban y menos industria producían, reafirmando que el petróleo queda al margen de este proceso.


Ahora bien, no viene mal a muchos asociar petróleo a crisis, porque eso puede justificar agresiones contra productores de petróleo. Los productores de petróleo de ciertas zonas ni son los que más se benefician de él, ni son los que lo controlan enteramente, pero además en la estrategia mundial cada vez lo controlan menos. Se lo van quitando de las manos los mismos que lo suben.

Un proverbio americano dice: Si te juntas con gente honrada, serás honrado, si te juntas con gente inteligente, serás más inteligente; pero si te juntas con millonarios, pagarás tú los platos rotos.

En el momento actual a lo que estamos asistiendo es al reparto de pagos de platos rotos. Inyectar dinero a bancos muestra muy a las claras quienes en realidad pagan el pato.

Saludos